Jakov Kazakov (praegu Kedmi) sündis 5. märtsil 1947. aastal. Ta jõudis iseseisvalt otsusele lahkuda Iisraeli; esimene, kellel polnud Iisraelis sugulasi, taotles lahkumist Moskvasse; ta oli esimene, kes loobus Nõukogude kodakondsusest ja sai selle kohta väljaande juhtivas Ameerika ajalehes; esmalt lahkus Moskvast; alustas esimesena näljastreiki ÜRO hoone lähedal; oli aktiivselt vastu Iisraeli ja Nativi "vaikse diplomaatia" poliitikale NSV Liidu suhtes, tsensuuri vastu seoses NSV Liidust väljarändega; aastal 1978 liitus ta Nativiga, läbis kõik hierarhiaredeli astmed ja asus 1992. aastal juhtima seda organisatsiooni.

See intervjuu viidi läbi 2004. aasta suvel. Järgnevatel aastatel täiendati seda korduvalt, kui tekkis uusi küsimusi: Kedmi vastas alati ja osavõtlikult kõige keerulisematele neist.

- Jaša, 13. juunil 1967 tegite avalduse Nõukogude kodakondsusest loobumiseks. Minu teada on see esimene omataoline meie sionistliku taaselustamise laines. See oli kaunilt sõnastatud ja seejärel levinud üle kogu maailma, seda tsiteerisid mitmed juhtivad ajalehed ja sellest sai osa meie ajaloost. Ja sel ajal olite vaid 20-aastane ja tegite seda, nii palju kui ma allikatest aru sain, oma sünnipäeval?

- See oli 11. juunil 1967. aastal. Mäletan seda hästi, sest 11. juunil Nõukogude Liit Lõikasin diplomaatilised suhted Iisraeliga ja tol päeval katkestasin suhted Nõukogude Liiduga. Assotsiatiivne seos oli selline. Mis puudutab minu sünnipäeva, siis see on hoopis teine ​​päev. Sellest päevast sai kõigi aegade ja rahvaste püha, sest sel päeval - 5. märtsil sain siis 6-aastaseks, päike loojus ja Stalin andis Jumalale ... - ma ei ütle tema hinge, sest tal polnud hing, aga see, mis tal seal hinge asemel oli. Selleks ajaks, kui ma kodakondsusest loobusin, sain tõesti 20-aastaseks. Olin selleks ajaks kirjale mõelnud juba kaks kuud. Esitasin oma reisidokumendid juba veebruaris ja kuna ametivõimud keeldusid minust pidevalt, mõistsin, et tavapäraste meetoditega pole midagi võimalik saavutada, ning hakkasin mõtlema alternatiivsete meetodite peale. Kuuepäevase sõja ajal toimunu oli vaid katalüsaator, kuid idee Nõukogude paradiisi hülgamisest sündis juba varem. Niipalju kui mina tean, ei olnud keegi varem Nõukogude Liidu territooriumil Nõukogude kodakondsusest loobunud. 1936. või 1937. aastal oli Pariisis juhtum, kuidas diplomaat Raskolnikovi loobus Nõukogude kodakondsusest, kuid ta viibis Pariisis. Ta loobus kodakondsusest, kui tal paluti Moskvasse naasta, ja ta mõistis, mis järgneb.

- Lõpetasite nõukogude kooli, olite instituudi üliõpilane, olite vaid 20-aastane, kust tuleb see jõud, teadmised, arusaam?

- See, nagu öeldakse, on Jumalalt.

- perekond, kodune haridus?

- Uh-uh... Mulle meeldis matemaatika.

- Mis instituudis sa õppisid?

- Õppisin tagaselja transpordiinseneride instituudis: pere oli suur, kolm last ja mina olin vanim ja pidin töötama. Täiskoormusega õppeks raha ei jätkunud.

- Kas olete sündinud Moskvas?

- Ja vanemad?

- Ema sündis Moskvas ja isa Smolenskis.

- Haridus?

- Insenerid ja tehnilised töötajad.

- Assimileerunud perekond?

- Absoluutselt. Mu ema jidišit ei osanud, isa rääkis seda oma ema, mu vanaemaga. Pole traditsioone, ei midagi. Esimest korda tõin isa sünagoogi, kui olin 19-aastane.

- Kas olete kokku puutunud antisemitismiga?

- Mitte midagi peale standardolukordade. Õhus olnud igapäevane antisemitism polnud midagi enamat.

– Suhtluskeskkond?

- Puhtalt vene keel.

- Kuhu siis? Kas see on nugis?

- Hmm ... - "nohik". Võimud tahtsid välja selgitada, kas see on konkreetne või üldine nähtus, et mõista, kuidas inimene selleni jõudis. Juhtumit arutati komsomoli keskkomitee pleenumil.

- Kas see on osaliselt vene keskkonna mõju, nõukogude kultuuri patriotism?

- Võib-olla kõigi nende põhimõtete ümberkujundamine, mida võimud kasvatus- ja haridussüsteemiga meisse juurutada püüdsid. Vene patriotism muudeti juudiks. Märkasite õigesti, mul pole selle vastu midagi. Loogika oli primitiivselt lihtne: kui ma olen juut, siis pean elama juudi riigis. Kui ma ei taha või ei saa, siis ma pean oma juutlikkusest kuidagi lahti saama või seda ignoreerima. Temast oli Nõukogude Liidus võimatu lahti saada ... tegelikult oli sama reaktsioon olukorrale, mis Herzlil ja paljudel teistel omaaegsetel juutidel.

- Ja kui selline võimalus antaks, kas oleksite valmis?

- Ei, see ei olnud ... Kui ma selle võrrandi juurde jõudsin, tekkis loomulik küsimus: miks ma peaksin sellest lahti saama? Kuidas see hullem on? See on minu, minu ... see on "mina". Ma aktsepteerin oma olemasolu isemajana ega kavatse sellest loobuda. Seda saab täielikult realiseerida ainult oma rahvusriigi raames. Rahvusriigi kontseptsioon oli kuuekümnendatel palju sügavam, tugevam ja ühemõttelisem, kompromissum kui praegu. Iga rahvas peaks elama oma riigis. Tõsi, on rahvusvahelisi riike nagu USA või Nõukogude Liit. Kuid mõlemal juhul on teatud rahvusrühma domineeriv mõju. Anglosaksid, kuigi praegu pole see eriti ilmne, - USA-s ja slaavlased - Venemaal.

- Üritasite 1967. aasta veebruaris taotleda lahkumist. Enne kui Moskvas teenisite?

- Kuni selle ajani ei kandideerinud keegi, ilma sugulasteta Iisraelis selliseid lahkumisavaldusi vastu ei võetud. Kuidas protsess kulges? Inimesed, kellel oli Iisraelis otseseid sugulasi, võtsid OVIR-iga ühendust sõprade või sugulaste kaudu ja uurisid esmalt, kas nad saavad kandideerida või mitte – nagu tehti näiteks Balti riikides. Enne mind Moskvas ei teeninud nad peaaegu kunagi. Need, kellel polnud Iisraelis sugulasi, ei kandideerinud üldse. Loogika on lihtne: nad tegid seda, millel oli vähegi eduvõimalusi. Kui võimalust pole, siis milleks tegeleda lootusetu ja ohtliku äriga? Nõukogude võimu aastatel võõrutati inimesi sellest.

- Kas teil oli Iisraelis sugulasi?

- Ei, mitte keegi. See sai alguse sellest, et ma läksin või õigemini murdsin läbi Iisraeli saatkonda. Mina, nagu kõik nõukogude kodanikud, olin kindel, et nad ei lase mind saatkonda. Aga ma olin 19-aastane, tormasin mööda kaitsepolitseinikust ja tal polnud aega mind haarata. Enne seda käisin temast mitu korda mööda, vaatasin tähelepanelikult, hindasin olukorda, arvutasin, kuidas ta kõnnib, mis rütmis, mis kiirusega, millal pöörab. Kui ma värava juurde läksin parem pool, oli ta just järgmise käigu lõpus värava vasakul küljel ja oli seljaga minu poole. Ma hüppasin väravast sisse, ta pööras ümber, aga oli juba hilja.

- Kas teadsite mõnda suursaadikut?

- Millal see oli?

- Ja ta pakkus teile kutse saatkonda külastada<,>või mingi kontoritelefon juhuks kui sisse ei lase?

- Mitte midagi. Ma arvan, et ta oli kindel, et ta ei näe mind enam.

"Võib-olla pidas ta sind provokaatoriks või hulluks?"

- Ei, ta nägi mind läbi murdmas. Ta lihtsalt ei saanud aru, mis see nähtus on. Poiss, 19-aastane ... ma ei näinud vanem välja. Mitu aastat hiljem oli mul võimalus tema aruannet lugeda. Ma ei leidnud selles midagi mõistlikku. Siis ütles ta mulle: "Kui sa lahkusid, seisin akna juures ja mõtlesin, et kahju, selline mees lahkus, me ei näe teda peaaegu kunagi, aga temast saab hea Iisraeli armee ohvitser."

Ta nägi, kuidas ma lahkusin, kui "seltsimehed" tulid minu juurde väljapääsu juures vandudes-tagurpidi: "Mis kuradit sa siin oled ... huligaansus ... me läheme politseisse ..." Kirjeldamatu, ise saad aru. Ma ütlen neile: "Siin on minu pass." "Mida sa seal tegid?!" Koostasin neile loo, et otsin oma sõja ajal kadunuks jäänud vanaisa ja palusin saatkonnal kontrollida, kas ta on Iisraelis. Mul oli kiri kaasas, et ta on kadunud. Helistati kuhugi, siis öeldi, et tulge välja ja ärge enam neile silma ei jää, muidu ei saa ma 15 või 30 päeva vältida või võidakse nad isegi Moskvast välja saata. Ma ütlen: "Aitäh."

Aga nad käskisid mul nädala pärast tulla. Tulen nädala pärast. Ma teen sama manöövrit. - "Tere, ma tulin." „Noh, kui sa mõne nädala pärast tagasi tuled, olen valmis sulle väljakutse esitama. Kuid see pole tõeline väljakutse. See on dokument, mis kinnitab, et oleme valmis teid vastu võtma. Kas see sobib teile?" "Hea," ütlen ma. Lähen välja, politseinik peatab mind. Annan talle oma passi ja ta ütleb mulle: “Sa jooksed siin ja mul on sinu pärast probleeme. Nad hakkavad mind lahti võtma, puhastama ja jätavad mind ilma edumeelsetest. Ja siis ütles ta mulle hämmastava lause: "Mul pole õigust sind mitte igatseda. Kui tulete inimlikult ja nad lasevad teid sisse, pole mul õigust teid sisse mitte lasta." Ma mäletan, et. Kui ma kolmandat korda tulin, seisis teine ​​politseinik. Ta ütleb: "Mida sa tahad? .. Kao siit ära." Ja ma ütlesin talle: "Sul pole õigust mind mitte sisse lasta. Mul on kohtumine. Siin on minu andmed, siin on teil telefoninumber, andke see edasi." Ta helistab telefonile ... - "Mine." Kõik! Mis osutus? Nõukogude psühholoogia! Selgub, et seaduse järgi oli see võimalik. Selleks oli vaja minna veidi üle piiri ja kontrollida.

- Suursaadikud ei teadnud seda?

- Suursaadikud ei teadnud midagi, sest inimesed ei tulnud nende juurde. Nad kartsid oma varju rohkem kui nõukogude võimu. Mida ma teeksin, kui oleksin nende asemel ja mida teeksin hiljem, kui selline probleem ilmneks? Ütlesin: "Tule homme täpselt kell 12." Kell viis kuni kaksteist lahkusin saatkonnast ja vaatasin, mis saab. Kui politseinik sekkuks, ütleksin talle: "Vabandust, see on minu külaline." Kuid ta ei julgeks kunagi läheneda.

- Seejärel saatsid ameeriklased meid sel viisil oma saatkonda.

- Siis, aga siis ei teinud seda keegi ja veelgi enam iisraellased. Läksin siis läbi, võtsin neilt dokumendi ja läksin OVIRi. Kirjutasin avalduse ja lisasin saatkonna dokumendi, milles oli kirjas, et kui saan loa Nõukogude Liidust lahkuda, on Iisrael valmis mind vastu võtma. Seda dokumenti oli tõesti vaja. Väljarände rahvusvaheliste konventsioonide kohaselt peab riik, mis annab sulle võimaluse lahkuda, olema kindel, et sul on kuhugi siseneda. Algul esitasin dokumendid piirkondlikku OVIR-i, kuid seal neid vastu ei võetud. Siis läksin linna OVIR-i, aga ka seal ei võetud neid vastu. Nad ütlevad: "Tooge kõne sugulastelt." Seejärel kirjutasin kaebuse, lisasin avalduse, Iisraeli dokumendi koopia ja esitasin selle linna OVIR-ile. Mind kutsuti pealiku Smirnovi juurde. Temaga koos oli veel kaks töötajat. Üldine vestlus, nad avastasid, selgitas ... Siis ütleb ta: "Üldist Iisraeli ei ole. Lahkumine toimub ainult perekondade taasühendamise raames. Seetõttu on vastus teie päringule eitav. Aga dokumente mulle ei tagastatud! Ma ütlen: "Olgu" ja esitan kaebuse üleliidulisele OVIR-ile. Kutsuvad mind üleliidulisse OVIRi, hakatakse ähvardama, tõelised kired-suud. Ja see jätkus, kuni sain aru, et te ei saa oma kaaslastest läbi ja ma pean otsima teist teed. Siis hakkasin mõtlema, et võib-olla pean nõukogude kodakondsusest loobuma. Käisin saatkonnas üsna rahulikult nii kaua, kui tahtsin. Kui ilmus politseinik, kes mind ei tundnud, selgitasin talle kiiresti, mis on mis. Päeval, mil teatati diplomaatiliste suhete katkestamisest Iisraeliga, läksin ülemnõukogu vastuvõtutuppa – seaduse järgi otsustab kodakondsuse küsimusi just see organ.

- Yasha, kas keegi loobus kodakondsusest enne sind?

- NSV Liidu territooriumil viibimine - ei. Läksin vastuvõtule. Suur saal, inimesed istuvad ja esitavad avaldusi. Enamik on vestluste järgi armuandmist taotlevate vangide sugulased. Kirjutasin Ülemnõukogu Presiidiumile adresseeritud avalduse ja tegin käsitsi neli koopiat. Panin põhieksemplari ümbrikusse ja andsin selle läbi akna ning läksin siis Iisraeli saatkonda neile koopiat jätma.

- Kas olete kellegagi nõu pidanud?

- Noh, kuidas teha, mida kirjutada?

- Ei, kes võiks seda teada!

- Kas olete ka suursaadikutega konsulteerinud?

- Kas ei pidanud vajalikuks isegi nõu pidada?

- Ei, ma sain juba nende käitumisest aru, milline nõuanne see olla võiks. 11. juuni – Kuuepäevane sõda oli just lõppenud, saatkonna juures toimus Iisraeli-vastane meeleavaldus, täis politseinikke, inimesi. Astusin ligi ja politseinik ütles mulle: "See on kõik, te ei saa läbi, suhe on katkenud, me ei tea, kes Iisraeli esindab." Väljaspool väravaid raevutsetakse ... nad olid raevukad, et saatkonna lipuvardasse riputati võidu märgiks Iisraeli lipp.

- Ja tavaliselt lippu polnud?

- Me ei olnud, me oleme vaiksed inimesed... Ma mõtlesin sellele ja läksin Ameerika saatkonda. Seal oli keerulisem, sest saatkonna ees olid kaheksa meetri laiused muruplatsid, edasi oli värav, mille ees kõndis politseinik. Need. väravani jõudmiseks pidin veel kaheksa meetrit politseinikule märkamatult libisema ... Üldiselt tegin sama triki ja lippasin läbi. Politseinikul õnnestus mind näha, ta tormas minu poole, kuid ei jõudnud mind haarata.

- Kas sa said aru, kuidas see sinu jaoks lõppeda võis?

- Ma sain kõigest aru. Ma lippasin läbi ja ta karjub mulle: "No tule siia, s-lits, ma rebin su ära." Ma peatusin ja ütlesin talle: "Tule siia, pätt, mine." Ta sai vihaseks ja ma ütlesin talle: "Noh, mine, mine, veidrik, mis sa oled?". Seal ta susises veel midagi ja ma pöörasin end ja kõndisin rahulikult edasi. Tal ei ole lubatud siseneda saatkonna territooriumile. Nüüd on mul hoopis teine ​​probleem. Ma tean, mis ja kus saatkonna territooriumil on? Ei.

- Sissepääsu juures on merejalaväelased.

- Nüüd nad on. Siis see nii ei olnud. Lähen ja küsin, kus konsul on. Nad selgitasid mulle, ma läksin sisse, selgitasin talle, et olen esitanud dokumendid Iisraeli lahkumiseks, kuid nad keeldusid minust, nad ei võta dokumente vastu. Üritasin minna Iisraeli saatkonda, kuid mind ei lubatud sinna - diplomaatilised suhted katkesid. Ütlesin talle, et olen taotlenud Nõukogude kodakondsusest loobumist, ja palusin edastada avalduse koopia ÜRO-le... et nad teaksid, kui midagi juhtus. Ma ei teadnud siis ega arvanud, et peaaegu kõiki saatkonna ruume kuulati... Küsisin ka, kas ma saan põhimõtteliselt taotleda saatkonna territooriumil vajadusel poliitilist varjupaika. Ta vastas, et kahjuks neil sellist praktikat ei ole ja nad ei saaks selle peale minna. Okei. Lahkun saavutustundega. Seal seisab juba terve seltskond ja loomulikult mina valgete käte all ... Oleksite pidanud nägema selle politseiniku nägu! - kõik oli peale kirjutatud ... Käsk: "Võtke riided seljast". Riietusin lahti. - "Võtke aluspüksid jalast?" - "Ära". Nad otsisid kõike, uurisid kõike. - "Milleks sa saatkonnas olid?" Ütlesin, et mul ei lubata Iisraeli saatkonda siseneda, ja tulin uurima, kes esindab Iisraeli huve. Nad ei lasknud mul iisraellastega rääkida, ma läksin ameeriklastega rääkima. Nad: "Nüüd anname su kohtusse, saate oma 30 päeva kätte ja siis ajame teid Moskvast välja." Ütlesin neile: "Tehke, mis tahate. Kas ma saan riidesse panna?" Pane riidesse. Istusin maha ja hakkasin ajalehte lugema. Nagu mu varalahkunud vanaema ütles – "null tähelepanu, kilo põlgust". Istusin kolm tundi. Telefonid, vestlused...

- Kas see oli politsei vastuvõtja?

- Ei, neil oli naabruskond seal, nurgas. Kõik nende ülemused jooksid sinna. Ju rebiti neil selle eest pead otsast ja õigustatult - lasti ju läbi. „Sa ajasid sassi ja kes sind pettis? See "shpendrik", see väike beebi? Oh sina, su ema ... Meie, teie ema ... me õpetasime teile, meie, teie ema ... kasvatasime, kus on valvsus?

- Kas neil oli selleks ajaks teie kohta toimik?

- Kindlasti.

- Kas nad uurisid teda kolm tundi?

- Mitte. Nad kutsusid Ameerika saatkonda valvavat teenistust, seejärel KGB teist ja viiendat direktoraati.

- Mida tegi teine ​​osakond?

- Vastuluure ja viies dissidentide poolt. Viies osakond loodi uuesti 1967. aastal. Nad panid Philip Bobkovi etteotsa. Viies tegeles igat tüüpi siseriikliku riigivastase tegevusega ideoloogilisel, poliitilisel ja rahvuslikul alusel. Seal oli juudi osakond, saksa osakond ... Oli osakond, mis tegeles hiinlastega.

- Baltlased, ukraina natsionalistid?

- Jah, ka, aga see oli juba teine ​​suund. Juutidel on riik välismaal. Sakslased ja hiinlased ka. Siis olid religioossed: nelipühilased, seitsmenda päeva adventistid, moslemid, valge kirik, hall kirik, kuid nad ei tegelenud juutidega. Siis tulid sisemised probleemid – igat masti rahvuslased, kel välismaal riiki pole. Siis ideoloogilised probleemid: trotskistid, anarhistid, dissidendid, liberaalid. Esimene ja teine ​​direktoraat olid peamised. Viies osakond ei olnud põhiline, s.t. see oli ühe astme võrra madalam.

- Kas struktureerimine oli teie vaatenurgast tõhus?

- Ta oli nendega korrektne ja tõhus. Siis lahkus Bobkov, kes oli selleks ajaks juba pensionil, 1991. aastal armeekindrali ja KGB esimehe asetäitjana, ütles ta mulle ...

- Vabandust, aga milline oli teie positsioon Nativi juhina sõjaväelises hierarhias?

- Iisraeli sõjaväe hierarhias on see paralleelne "aluf" - teise kindrali auastmega, see tähendab, Nõukogude mõistes vastab see kindralleitnandile. Mis oli siis Nõukogude Liidu probleem? Neil puudus tõhus aparaat olukorra hindamiseks seoses erinevate riigisiseste riigivastaste, poliitiliste või rahvuslike liikumistega. Selle osakonna loomisel said nad esimese analüüsitööriista, et luua tõhus süsteem nende liikumiste kontrollimiseks, ennetamiseks ja nende vastu võitlemiseks. Bobkov ütles mulle, et ta analüüsis olukorda ja andis analüüsi juutide kohta, kuid keskkomitee ei võtnud tema ettepanekut vastu. Ta muidugi analüüsis kõike muud, kuid juutidega oli olukord pakilisem. Ta ütles: "Kui see osakond oleks varem loodud, oleks olnud võimalik tehtud vead eelnevalt tuvastada ja anda soovitusi, kuidas vältida 1967. aastal kujunema hakanud olukorra kujunemist." Üks esimesi asju, mis nad tema lauale panid, oli minu asi. Kui temaga rääkima hakkasin, oli ta üllatunud: - "Kas sa räägid vene keelt?" - "Jah". "Sa ei saa oma perekonnanime järgi aru, Kedmi." - "Sa tunned mind teise nime all." - "Milline?". Ma ütlesin talle, et noh, siin ta on... – „Jah, ah... ma mäletan teie juhtumit. See oli üks esimesi asju, mis nad mu lauale panid. Nii et see oled sina!"

Mis juhtus? Kui ma oleksin lihtsalt tänaval, kui mu taga poleks midagi ja KGB-s poleks juhtumit, siis oleks otsus lihtne - politsei, istuge 15 päeva. Reaktsioon oleks puhtalt politsei. Aga tuli välja, et minus oli mingi KGB asi, suur asi. Kuidas ma tean, et see oli suur asi? Lahkudes tagastati mulle Iisraeli sissesõiduluba, mille lisasin omal ajal lahkumisavaldusele. Selle nurgas oli selle lehe järjekorranumber, mille all see toimikusse kanti - number 104. enne seda oli veel 103 lehekülge. Kuna juhtum oli, ei saanud politsei midagi teha enne, kui KGB juhtumi kuraator ütles mulle, mida teha. Teiseks, kuna see oli läbimurre saatkonda, pidi ka teine ​​osakond kuidagi reageerima - võib-olla olin spioon või agent.

- Kas nad tunnistasid, et luurajad tungivad niimoodi huligaanselt saatkondadesse sisse või on see lihtsalt mingi rutiin?

- Esiteks, see juhtub. Pollard istub endiselt. Minu juhtumiga pidid tegelema kolm osakonda: need, kes tegelevad välisesinduste füüsilise kaitsega – et välja selgitada, kellega tegu ja mis juhtus; vastuluure – kontrolli oma kriteeriumide järgi; viies kontroll on ise kontrollimine. Kõik need kolm osakonda pidid teistega kooskõlastama, saama neilt suhtumise ja vastuväidete puudumise, kuid praegu istuge. No ma istusin.

- Ja kes kogu selle teabe koondas?

- See, kelle klient ma olin. Kollektiivselt olin viienda osakonna klient. Teine kontrollis - seda ei paista, mitte meie oma. Minu teod olid viienda osakonna vaateväljas. Nad hoidsid mind umbes viis tundi ja vabastasid mind, ei teinud midagi.

- Teil vedas, võib-olla sellepärast, et olite esimene selline juhtum?

- Ma arvan, et ei. Asjaolusid oli mitu. Paralleelselt kogu selle mänguga kohtusin Pavlik Litvinovi, Petja Yakiriga. Olin Petya juures kolm-neli korda, nägin tema ema ja nagu tavaliselt, jõime viina ja sõime kotlette, mida ta väga armastas. Ma ei arvanud, et peaksime oma tegevust kuidagi kooskõlastama. "Teie jaoks on meiega toimuv osa teie riigi riigistruktuuri ja seadusandliku baasi probleemist," ütlesin ma neile. See tähendab, et peate olema teadlik ... see on teie mure. Kuid teie probleemid pole minu omad. Ma ei taha ja mul pole õigust sekkuda teie riigis toimuvasse.

- Kas te arvate, et kontaktid demokraatidega olid teile head?

- Ma arvan küll.

- Sionistide ja dissidentide vaheline side on võimudele kahekordne oht. Mis on sionistile hea?

- Miks see hea oli? Nad nägid, et ma ei osalenud üheski nende tegevuses. Ainult üks kord viibisin kohtumajas (kuid mitte kohtuprotsessil endal) Galanskovi juhtumi puhul ja seal nad mind pildistasid. Ma arvan, et nad said aru, et ma tahtsin lihtsalt näidata, et nad tunnevad mind... See tähendab, et mind on võimatu vahistada ilma sellest teadlikuks saamata. Ja kui see oli teada, tekkis küsimus, kes ja kuidas sellele reageerib. See tähendab, et ilmus täiendav element, mis loomulikult ei tühistanud jõu kasutamist, kuid raskendas selle rakendamist. Pärast kodakondsusest loobumise avalduse esitamist hakkasin kontakte laiendama.

11. juunil pärast Ameerika saatkonna külastamist vabastati mind. Nädal või paar hiljem, kui sai teatavaks, et hollandlased esindavad Iisraeli huve, läksin Hollandi saatkonda. Esimesel korral murdsin läbi - seal oli lihtne, aga hiljem oli juba normaalne. Kohtusin Hollandi saatkonnas konsuliga ja palusin tal edastada oma pöördumine Iisraeli Knessetile. Selgitasin talle, et kuna ma loobusin Nõukogude kodakondsusest ja nüüd mul kodakondsust pole, siis palun Iisraeli kodakondsust. Arvasin, et kui liidus tegeleb kodakondsusküsimustega ülemnõukogu, siis Iisraelis peaks sellega analoogia põhjal tegelema parlament. Kuu aega hiljem teatati mulle, et minu taotlust ei saa rahuldada, kuna Iisrael ei anna juutidele välismaal kodakondsust.

- Tavalised asjad. Jätkasin õppimist ja töötamist. Nad helistasid mulle uuesti ... vestlus toimus OVIRis. Küsitlesid samad tsiviilriietes kamraadid. Nad kordasid, et mulle keelati puhkust, ja hakkasid siis ähvardama. Nad ütlesid, et normaalsed inimesed kodakondsusest ei loobu ja mind võib viia kas hullumajja või mõnda muusse sama meeldivasse kohta. Ma ütlen neile: "Teie jõud. Kui arvate, et saate sellega hakkama, tehke seda. Teie proovite seda vahendit, mina proovin oma abinõusid." Nad ütlevad: "Mis juhtub, kui me võtame teid sõjaväkke?" „Mis mul teie sõjaväega pistmist on? - Ma ütlen. - Ma loobusin kodakondsusest. Maailmas on ainult üks armee, mida ma olen nõus teenima, ja see on Iisraeli armee. "Mis siis, kui homme sõda Hiinaga?" - Sel ajal algasid pinged Damanskojes, Hiina piiril. "Ma tunnen teile väga kaasa," ütlen ma, "aga need on teie probleemid, mis mul sellega pistmist on?" - "Sa ei lähe sõjaväkke?" - "Sinna eest hiinlaste vastu võidelda - ei."

- Õppisite kirjavahetuse teel. Nad võivad teid kergesti raseerida ...

- Siis kehtis seadus, mis vabastas teenistusest isegi õhtu- ja kirjavahetuskursustel. Tõsi, selle seaduse järgi kehtis sõjaväest vabastamine hetkeni, mil üliõpilane läks oma instituudist üle teise instituuti. ma siis seda ei teadnud. Omal ajal kirjutasin avalduse, milles palusin komsomolist lahkuda seoses kodakondsusest loobumise ja Iisraeli lahkumisega. Mind visati üldkoosolekul välja ja andsin sellest töö- ja õppekohas teada. Kui nad instituuti teavitasid, olin just sooritanud poliitökonoomia esimese osa eksami. Nad selgitasid mulle, et ma ei saa poliitökonoomia teist osa läbi. Nad ütlesid otse: "Kas te lahkute ise või kukume teid eksamitel läbi." Nõukogude valitsus oli väga mures selle pärast, et kõik näeks välja õiglane ja kultuurne. Seejärel kandideerisin polütehnilisse instituuti kirjavahetuse osakonda. Mind võeti vastu, kõik on hästi. Ma ei teadnud, et sellest hetkest peale võidakse mind välja kutsuda. Kui nad saatsid mulle sõjaväe registreerimise ja värbamise büroost kutse, ütlesin neile: "Miks te olete, ma õpin," ja nad vastasid mulle: "See on seadus." Ma ütlesin: "Olgu," ja ma ei läinud. Üks kord ei läinud, teine ​​kord ei läinud...

- Kas sul oli tunne, et murrad läbi?

- Mul oli tunne, et mis saab, see saab olema. Alustasime mängu – see on käimas. Siin mängis minuga kaasa täiesti ootamatu asi. august 1968. Liit saatis väed Tšehhoslovakkiasse. Kuidas see minu saatust mõjutas? Nad lükkasid demobilisatsiooni edasi, kuid alustasid uut mobilisatsiooni. Ja neil oli sõjaväes rohkem inimesi, kui sõjavägi oli valmis vastu võtma. Selle tulemusena tühistati septembris, pärast seda, kui sain kolmanda kohtukutse, värbamine.

- Ja te ei järginud kangekaelselt kutset?

- Mitte. Hoiatasin kodus – ma ei lähe. Ärge võtke, ärge kirjutage alla, mitte midagi ...

- Kas teie vanemad püüdsid teid mõjutada?

- Me proovisime, kuid see on kasutu.

- Kas proovisite oma vanemaid survestada? Nad teavad, kuidas...

- Mitte. Siis ütles isa mulle, et nad rääkisid temaga. Ta ütles neile: „See on teie kool, teie kasvatus. Ma ei taha, ma ei lähe kuhugi, ma töötan ”... Kõne tühistati, kõik asjad ühele poole.

- Noh, kui KGB otsustas teid armeesse peita, ei aitaks teid ükski kõnede tühistamine ...

- Aga see on bürokraatia. Nad arvavad, et masin töötab. Seal pole kuraatorit, kes iga päev ainult minu asjadega tegeleks. Nõus - see on kõik! Kas sõjavägi võtab? Barett. Saadab talle kohtukutse? Saadab. Ta tuleb, me klaarime temaga arved. Ühtäkki lükkavad nad sügisese värbamise 1969. aasta kevadesse ja detsembris avaldavad nad minu kirja Washington Postile. Ka see ei olnud lihtne. Seal nad ütlesid - "see ei saa olla!". Nehemiah Levanon, endine Nativi esindaja USA-s, vestles nendega ja veenis neid. Ta ütles: "Kontrollisime, teame ..." Ajalehe veenmiseks kulus tal 2-3 kuud ja detsembris see kiri trükiti.

- Sellest sai teie luba ?!

- 31. detsembril tekkis mul pimesoolepõletik, mind opereeriti. Järgmisel hommikul tuli ema ja ütles, et meie sõbra poiss-sõbra isa oli kuulanud jidiši keeles Iisraeli häält ning nad mainisid mu nime ja kirja. "Mida see tähendab?" - küsib. Ma ütlen: "See tähendab, et ma lähen itta ... lähedale või kaugele."

"See avaldati Iisraelis Washington Posti kordustrükkina. Naasin haiglast, läksin alumisele korrusele ajalehe järele ja seal on ümbrik kutsega OVIR-i. Läksin muidugi. Vestlus oli huvitav. "Kus on vanemad? Tule nädala pärast isa ja emaga tagasi. Anname teile loa lahkuda, maha istuda, vorm täita." Enne seda ei täitnud ma ühtki ankeeti. Vaatasin üllatunult. Kapten naeratas ja vastas: "Olgu. Ära. Meil on kõik olemas."

- Miks vanemad?

- Noor mees... Nädal hiljem tulin koos vanematega. "Anna allkiri, et nõustute." Nad kirjutasid loomulikult alla. Mulle: "Tulge kahe päeva pärast tagasi, saate viisa." Nad annavad mulle valmistumiseks vaid kaks nädalat, ema ja isa on šokis: kahe nädala pärast ei näe nad enam oma poega. Kaks päeva hiljem saan viisa ja OVIRi töötaja ütleb mulle: "Sa ei tule enam kunagi Nõukogude Liitu." - "Ma jään ellu." Ta: “Ma hoiatan teid, et te käituksite normaalselt ja ärge tehke nõukogudevastaseid avaldusi. Vabandame, et teie taotluse läbivaatamine nii kaua aega võttis. Saage aru, see on erakordne juhtum, te pole veel õpinguid lõpetanud, lähete kapitalistlikku riiki, me kaalusime seda kõike ainult murest teie tuleviku pärast. Usume, et teie otsus on vale, kuid kui te seda nõuate, siis palun. Ma ütlen: "Olgu, aitäh. Mind see riik ei huvita. Aga kui minu vanemate vastu on mingeid meetmeid ... "

- Kas mainisite ainult seda teemat?

- Jah. Kui tulin Hollandi saatkonda sissesõiduviisa saamiseks, öeldi mulle: "See on esimene kord, kui me väljastame viisa Moskva elanikule."

Miks nad arvasid, et Iisrael on kapitalistlik riik? Iisrael oli tol ajal väga sotsialistlik.

- Nende standardite järgi oli see kapitalistlik riik, kuna see kuulus kapitalistide leeri, toetas USA-d alates Korea sõjast ja nõukogude jaoks oli kõik selge.

- Kas lahkusite varem kui Slovina ja Sperling?

- Ei, nad lahkusid mitu kuud varem kui mina. Nad lahkusid Riiast. Neil olid otsesed sugulased Iisraelis. Ühel OVIRi visiidil 1968. aasta augustis<,>Moskva OVIRi juht ütles mulle: "Ära mõtle, aga alles nüüd on otsustatud, et kõik need, kes said loa ja ei lahkunud seoses Kuuepäevase sõjaga, saavad lahkuda. See tõesti ei kehti teie kohta." Sain aru, et muutused on tulemas. Läksin Hollandi saatkonda ja ütlesin: "Öelge Iisraelile, et otsus on tehtud ja inimesed, kes on loa saanud, tulevad teie juurde." - "Ei saa olla". - "Üle andma." Ja jää oli katki. Need, kes peatati 67. juunis vastavalt 68. augustis vastu võetud otsusele septembris, on juba hakanud OVIR-i kutseid saama.

- Sul on täiesti õigus. Boriss Morozov tsiteerib juutide emigratsiooni käsitlevas raamatus Andropovi ja Gromõko salajast pöördumist keskkomitee poole ettepanekuga taastada juutide väljaränne 1500 inimese piires aastas. See dokument on dateeritud 10. juunil 1968. aastal. Ettepanek võeti vastu.

- Miks Andropova ja Gromyko? See oli Bobkovi soovitus. Andropov võttis selle vastu ja andis selle ka välja. Paljusid Bobkovi soovitusi ei aktsepteeritud. Dov Sperling ja Lea Slovina saabusid oktoobris ja novembris. Neile anti luba, kuna neil olid otsesed sugulased. Kui ma saatkonda viisa järele tulin, küsiti: "Kas teil on hotelli vaja?" Ma ütlen: "Ei, ainult lennupilet." - "Miks pole hotelli vaja?" - "Ma elan kodus." - "Nii et sa oled moskvalane?" - "Jah". "See on esimene kord, kui saate loa Moskvast lahkuda."

- Kas te siis maksite lahkumise ja kodakondsusest loobumise eest?

- Kodakondsusega rahuldasid nad mu palve. Toona selliste palvete rahuldamise eest raha ei võetud. Öeldi, et pean viisa eest maksma 20 või 30 rubla. Lõpetasin töö, sain kokkuleppe. Töötasin tol ajal tehases betooniarmatuuritöölisena ja sain kolm korda rohkem kui uurimisinstituudis. Mul oli maksmiseks piisavalt raha ja lisaks andsin neile 90 rubla ja sain 130 dollarit.

- Ma ei saa tegelikult aru, kuidas oli võimalik tehases töötada, instituudi kirjavahetuse osakonnas õppida ja ikkagi oli aega teha kõike, mida reisimiseks tegite?

- Miks mitte? Töö on vahetustega.

- Kas valmistusite kuidagi lahkumiseks, õppisite heebrea keelt?

- Õppisin heebrea keelt iseseisvalt, kasutades Mori õpikut. Kohale jõudes sain seletada, rääkisin lennujaamas, tänaval. Sissepääsu protseduur oli järgmine - kõik lahkuvad lennukist ja lähevad passikontrolli. Seal tuleb neile vastu Sokhnuti või absorptsiooniministeeriumi esindaja, nad viiakse lennujaamast väljapoole majja ja seal väljastatakse "teudat ole" (uue repatriaadi tunnistus) ja kõik muu.

- Isegi siis oli selline praktika, et seal olid Sokhnuti esindajad ja absorptsiooniministeeriumi esindajad?

- Ma ei tea täpselt, kes seal olid, aga ministeeriumi esindajad olid kindlad, sest sisseelamisministeerium oli juba loodud. Mis seal juhtus? Kõik tõusevad püsti, uussisserändajad ei tea, kuhu minna, tõmbuvad kokku. Ma lähen kõigi iisraellastega, lähen passikontrolli, seal on politseinik, annan talle tõendi, kogu jutt on heebrea keeles, ta laseb mu läbi, ma lähen Iisraeli. Siin pole kedagi. Küsin, kus on "esindajad"? Ja nad ei ole. Lõpuks pidin tagasi minema ja selleks kulus pool tundi. "Esindajatel" tekkis paanika, sest nad jäid minust ilma. Tol ajal otsustasid kõik seltsimehed kontorist. Nad otsustasid mind Kibbutz Revivimisse saata. Istusin taksosse - siis viidi meid taksoga, läheme Revivimi. Sõitsime läbi peaaegu kogu Iisraeli, Beer Sheva, tuleme Revivimisse, kibbutzi sekretariaati. Seal nad ütlevad mulle: "Nad helistasid Tel Avivist, nad saadavad teid teise ulpani juurde - Karmieli." See on põhjas. Istume taksosse, läheme tagasi, jõuame Tel Avivi, mulle öeldakse - "Karmiel". Nad lubasid mul ööbida Tel Avivis ja hommikul lahkusin Karmieli. Seal veetsin kolm kuud ulpanis, seejärel läksin Technioni haridusteed lõpetama.

- Lishka proovis teiega mingeid probleeme arutada?

- Me proovisime. Yaka Yanai helistas mulle, vestlesin Shaul Aviguriga, kes oli siis Nativi juht. Hiljem tuli Nehemja, rääkis ka temaga ... rääkis kõigiga. Rääkisin neile kõik, mida teadsin ja mõtlesin. Mind hoiatati, et ma ei anna kellelegi intervjuusid, sest keelatud on avalikustada, et seal on Nõukogude Liidust pärit alijah. See on riigisaladus. Küsisin: "Kellelt? Sest Nõukogude Liit teab." "Araablastel on võimatu seda teada, vastasel juhul avaldavad nad Nõukogude Liitu survet ja aliyah lakkab." See oli siis vaatenurk.

- Kas selliseks salatsemiseks oli piisavalt alust?

- Ei olnud. Siis vaatasin kõiki neid dokumente. Araablased arutasid seda küsimust ja tõstatasid selle mõnikord nõukogude ees. Mitte 1969, hiljem. Kuid Nõukogude Liidul oli araablaste jaoks hea põhjendus. Esiteks oli lahkujaid tühine arv: humanitaarjuhtumid, lähisugulased, enamik neist ei ole ajateenistuskohustuslikud, eakad ja kõrghariduseta. Teiseks ei saanud araabia riigid Nõukogude Liidule nõudeid esitada, kuna araabia riikidest tuli Iisraeli ise mitusada tuhat inimest, kes moodustasid selleks ajaks suurema osa riigi elanikkonnast. Mäletan, et just saabusin ja minu juurde veeres ajalehe "Aarets" ajakirjanik ...

- Hoolimata Lishka keelust *?

- Ma ei öelnud talle tegelikult midagi. Ta kirjutas, et intervjuu tehti hiljuti Moskvast saabunud tüübiga, et luba anti pärast esialgse keeldumist. Rohkem üksikasju pole. Kogu intervjuu rääkis Nõukogude Liidus toimuvast. Tahavad juudid minna või mitte, millised on üldiselt tujud ja millised on noorte tujud. Kuid ma ei andnud neile enda kohta mingeid üksikasju. Nad helistasid Lishkast: "Teil pole õigust intervjuusid anda, teid hoiatati!" Lishka ei lubanud seda intervjuud avaldada.

- Kas nad said teada, et andsite intervjuu juba enne, kui see trükki läks?

- Kindlasti. Põliselanik oli üks väheseid tsenseerimisõigust omavaid organisatsioone. Hiljem Natival töötades vastutasin ka tsensuuri eest. Võiksin nõuda mis tahes artikli avaldamise keelamist, mis tahes kirja reprodutseerimise kohta viite andmist mis tahes isikule.

- Enne artikli trükki saatmist pidid ajakirjanikud selle Lishkale tsenseerimiseks esitama?

- Vastavalt Iisraeli seadustele ja erikorraldusel pidi kõik sotsialistliku leeri riikidest ja Nõukogude Liidust pärit alijaga seonduv läbima tsensuuri. Kui tsensor sai selleteemalise artikli, edastas ta selle kohe Nativile. Ta murdis Shulamit Aloni ranget tsensuuri. Pigem lisas ta viimase tilga. Tekkis küsimus mingite keeldude kohta ja tahtsime ajalehele sõnumit anda. Shula väljendas seda Knesseti kõnetoolist. Ta võttis sõna tsensuuri vastu. Golda vihastas tema peale ja nihutas ta siis valimistel parteinimekirjas päriselt kuuekümnele. Shula sülitas, läks välja ja korraldas oma peo.

- Mis edasi juhtus?

- Kuulujutud lekkisid ja mind hakati kutsuma kibutsimis esinema. Mulle tutvustati Geula Cohenit, kes oli tollane Maariva ajakirjanik. Selleks ajaks oli saabunute seas alanud käärimine. Need olid enamasti Riia poisid. Ühelt poolt olid nad beitaristliku suunitlusega, teisalt, nagu kõik teisedki kohaletulnud, seisid nad silmitsi võimude hullumeelsuse sotsialistlike ilmingutega. Algasid kohtumised poliitikutega – mõlemaga. Nad tutvustasid mulle ka seda. Ma erinesin neist selle poolest, et ma ei olnud Balti riikidest, see tähendab, et ma ei olnud üles kasvanud juudi õhkkonnas ja sionismi ideedel. Lisaks olin toona ainuke, kes suutis tõendeid tuua, et lahkumise ja selle saavutamise eest on võimalik võidelda. Kui nad midagi pakkusid, esitasid nad tavaliselt vastulause: “Millest sa räägid? Istusite ise vaikselt, ilma mürata, esitasite dokumendid ja lahkusite ennast ohtu seadmata ning nüüd teete ettepaneku teisi inimesi ohtu seada. Keegi ei saanud seda mulle öelda. Ütlesin samu asju, mida nemad, aga sellel oli hoopis teine ​​kaal.

- Ei saa öelda, et nad istusid vaikselt ja ei riskinud. Nad andsid välja ajalehti, heebrea õpikuid, raamatuid ja ajakirju, levitasid samizdate ...

- See on kõik hea. Kuid nad püüdsid teatud piiri mitte ületada ja neile öeldi: "Te ei riskinud."

- Jah, sa riskisid... ja leidsid režiimi tundliku punkti. Keegi pole seda enne teid proovinud.

- Minult küsiti sageli: "See pole selge. Nõukogude Liit purustas Tšehhoslovakkia, arvestamata avaliku arvamusega, kuid samas andis see teile väljapääsu, arvestades selle avaliku arvamusega? Nad suutsid murda terve maailma, suutsid terve riigi põlvili suruda, aga ei saanud Moskvas mõne poisiga hakkama? Kus on loogika?" Üritasin selgitada, et seal on loogika, et need on erinevad asjad, erinevaid probleeme ja ... erinev avalik arvamus. Ma ei räägi sellest erinevad vormid lahendusi.

- Rahvusvaheliselt olid juudid neile ebamugavad. Nad tahtsid lihtsalt lahkuda, kuid oli vaja nad kas istutada kogu maailma ette või lasta neil minna.

- Ma ütlesin: oli vaja kas minu üle kohut mõista või mind vabastada. Olles kohtule nii palju takistusi tekitanud, otsustasid nad ilmselt, et kahju on suurem. Nad nägid, kuidas läks Galanskovi protsess, kuidas läksid teisitimõtlejate protsessid. Mind on võimatu jäljetult kaasa võtta pärast seda, kui olen kõikjal pärinud. Korraldada avatud või poolavatud protsess, nagu nad seda tegid, tähendab juhtida juudi Ameerika tähelepanu nõukogude juutide probleemidele, tähelepanu, mida tol ajal veel polnud. See tähendas probleemi tõstatamist kõige ebamugavamas valguses. Millega on tegu? Milleks? Mille pärast ma palusin lahkuda? See tähendab kogu maailmale teatamist, et on noori, kes tahavad lahkuda, ja neil pole lubatud minna. See ei ole Sharansky asi, see ei ole teabe edastamine, see pole seotud mingisuguse kirjanduse levitamisega. Mitte midagi. See tähendab, et polnud millegi külge klammerduda ja oli kahjumlik luua kunstlikku äri nende sidemete ja kuulsuse süsteemiga, millest nad juba teadsid. Lootsin, et kui nad kõike kaaluvad, teevad nad õige järelduse.

- Kas olete analüüsinud kõiki oma tegusid ja võimalikke tagajärgi?

- Kogu aeg. Seetõttu püüdsin neid minu kontakte märkama panna. Kui ma läksin Petya Yakiriga rääkima, oli see ainult sellepärast. Ma teadsin, et nad salvestasid seda kõike. Või koos Pavlik Litvinoviga ...

- Esinesite üsna sageli koos Slovina ja Sperlingiga. Kas teil on grupp?

- Mis juhtus? Need poisid on omaette. Nad on vanemad, neil olid juhtimis- ja poliitilised ambitsioonid. Ma pole seda mängu mänginud. Tegime ühise otsuse mitte ühegi erakonnaga ühineda, et mitte anda oma tegevusele poliitilist värvingut. Sel ajal jagunes ühiskonna suhtumine meisse kiiresti kaheks. Meid toetanud osa koosnes Heruti toetajatest *, kes olid valitsusega opositsioonis, ja neist, kes tundsid meile puhtinimlikult kaasa: Zevulun Hammer, Ben Meir ja isegi Shulamit Aloni. Teine osa koosnes inimestest, kes mõistsid hukka meie tegevuse erakondlikest huvidest või sotsialistlikust ideoloogiast lähtuvalt. Ja nad rühmitusid enamasti Lishka ümber.

- Mõned aktivistid väitsid, et see teine ​​osa oli aliyahi vastu.

- Kord kohtus Zvi Netzer minuga ja ütles: "Te olete jõudnud Iisraeli. Kuidas saate meie poliitikale vastu seista? Sa oled riigi vastu." Ma olin tema peale vihane: “Kas sa oled riik? Sa ei ole veel osariik." Nad ei olnud loomulikult aliyahi vastu. Nad olid avatud võitluse vastu, konflikti süvenemise vastu Nõukogude Liiduga. Nad ei olnud valmis ... Nad ei mõistnud Nõukogude Liitu, nad vaatasid seda väljastpoolt ja nad ei mõistnud Nõukogude Liidu juute.

- Levanon kirjutab oma raamatus, et algul tahtsid "liskoviidid" juute illegaalselt liidust välja viia.

- Oli ja töötas. Pärast sõda oli mõnda aega segadus. Inimesed viidi ebaseaduslikult üle piiri, sadu inimesi viidi niimoodi välja. Kuid samal ajal läksid paljud vangi ja surid laagrites. Sellest rühmast on pärit Yaka Yanai, kes töötas hiljem Nativis. Nad võtsid ta, ta teenis aja, läks välja ja suutis lahkuda. Mulik Ioffe tõi ühe saadetise Itaaliasse, naasis teise järel ja arreteeriti. Hiljem ta suri laagris. Paljud arreteeriti ja paljud surid.

- Lähme tagasi aastasse 1969, mil sina ja Sperling kavatsesite osariikidesse minna.

- Mis juhtus? Kohtusime päris palju. Kohtumisel ohvitseride rühmaga kohtusin Arik Sharoniga, seejärel kohtusin Yitzhak Shamiriga, olin tema majas - väikeses, tagasihoidlikus kahetoalises korteris teisel korrusel. Geula tegi kord ettepaneku kohtuda ühe ameeriklasega. Tema nimi oli Bernie Deutsch. Rääkisime talle seda, mida rääkisime kõigile teistele. Ta oli nii šokeeritud, et tahtis seda Ameerika Ühendriikide juutidele tutvustada. Ta hakkas ette valmistama reisi, pidama läbirääkimisi osariikide juudiorganisatsioonidega. Nehemija sai sellest teada ja pöördus parempoolse opositsiooni juhi Begini poole, et püüda meid lahkumast veenda.

- Levanon ise suutis sind vaevalt ümber veenda. Ta tuli tagant sisse ja veendus Beginis – mõistlik.

- Peame avaldama austust Nehemia Levanonile. Ta oli poliitiliselt tark mees, hoidis Beginiga ühendust, kohtus temaga aeg-ajalt ja rääkis opositsiooni juhina, mis toimub. Mida ta tahtis öelda. Begin oli sellest alati meelitatud. Nehemia tegi seda siis, kui Golda oli valitsuse eesotsas, kuigi me ei tohi unustada, et 1967. aastal oli Begin minister. Nehemija arvutas õigesti ja see aitas teda, kui Begin võimule tuli.

- Begin jättis ta Nativi juhiks ...

- Aga lõpuks ütles Begin, et ta ei saa, tal pole õigust meid keelata. Inimesed põgenesid Nõukogude Liidust ja kuidas ta võis tulla ja neile ei öelda. See ei olnud kooskõlas tema arusaamaga lääne juhi rollist. Ja sõitsime minema. Ameerika Ühendriikides oli Lishka esindaja Yoram Dinstein. Yoram sai juhiseid Zvi Netzerilt, kes oli "Baari *" eesotsas. Netzeri korraldusel võttis Yoram ühendust kõigi juudi ja mittejuutide organisatsioonidega, kellega kohtumisi korraldati. Iisraeli valitsuse nimel palus ta meiega mitte kohtuda, sest üks meist on ilmselt spioon, teine ​​aga provokaator või vastupidi. Peaaegu kõik juudi organisatsioonid kuuletusid, mittejuutide organisatsioonid aga mitte. Mäletan, kuidas andsime intervjuu ajalehe Christian Science Monitor korrespondendile. Ta ütles: "Ma ei saa aru, kuidas sai Iisraeli saatkond teie kohta nii öelda."

- Kas sa teadsid sellest juba siis?

- Ta ütles meile pärast intervjuud, et nad helistasid talle saatkonnast ja ütlesid - nii ja naa. „Kuidas nad võisid seda öelda? See, mida te ütlete, on kõige väärtuslikum asi, mis tuleb avalikustada."

- Kuidas saatkond teadis, et pidite selle korrespondendiga kohtuma?

"Ma ei tea seda enam. Fakt on see, et nad teadsid ja reageerisid. Samuti teadsid nad, et peame kohtuma Kongressi esindajatega. Sellele koosolekule tulid ainult mittejuudid. Ühtegi kutsutud juudi ei tulnud. Iisrael ütles! Pärast meie naasmist kirjutas Sperling Maarivas hea artikli – kuidas ja miks me teele sattusime. Tahtsin kohtusse kaevata.

- Lishkas?

- Iisraeli "baari" juhil ja tema esindajal Ühendriikides. Kuid Geula Cohen veenis mind... Kui osariikidest tagasi tulime, olid mu vanemad juba eitavad. Pärast kõnet Knessetis, Shulamit Alonis ja teistes on tsensuur Iisraelis veidi survet avaldanud. Siis ütleb Geula: "Las ma intervjueerin sind." nõustusin.

- Enne seda ei saanud ajakirjanikud teid intervjueerida?

- Ei saanud printida. Geula intervjueeris mind ja saatis tsenseerima. Tsensuur jättis umbes 20 protsenti: "See vihastab Nõukogude Liitu, halvendab suhteid." Lisaks nõudis tsensor, et intervjuu esitataks nii, nagu see poleks tehtud Iisraelis, ja et minu nime ei mainitaks. Geula tema otsusega ei nõustunud ja läks skandaali. Vestluses Goldaga ähvardas Meir Geula teda High Court of Justice'i hagi esitamisega. Pärast mõningast võitlust lubati intervjuusid peaaegu kõigega. See oli suur ja seda trükiti kahes reedeses numbris ning see jättis Iisraelis tugeva mulje. Seal oli kõike, mida ma teile nüüd räägin, ja seda ka olukorrast NSV Liidus ning juutide soovist ja võitlusest Iisraeli lahkuda. Seejärel tõlkis Bernie Deutsch, kes korraldas meie reisimise osariikidesse, intervjuu inglise keelde ja levitas seal.

- Mida ütlesite juutide meeleolu kohta liidus?

- Ma ütlesin, et on juudi noori, kellel pole juudi kasvatust ja kes tahavad lahkuda. Iisrael on nende jaoks kogu nende elu mõte. Need noored ei aktsepteeri kommunismi ja nad on valmis oma lahkumise eest võitlema. Mitte kõik noored, aga päris paljud. Et aktivistid nõuavad avatud ja aktiivsemat võitlust, ei karda suhete halvenemist võimudega, ei pööra tähelepanu sellele, kuidas nende võitlus võib mõjutada sotsialismi ideid. Ütlesin, et Nõukogude Liiduga saab võidelda, see on tundlik ja allub avaliku arvamuse survele. Tavalised, tühised asjad, mida me teadsime.

- Kas te rääkisite nõukogude juutide nimel?

- Ei, ma rääkisin sellest, mida tean.

- Yasha, aga sa teadsid selliseid inimesi vähe.

- Mitte palju, kuid sellest piisas, et näha, kui palju inimesi tuli Simchat Torah sünagoogi. Enneolematu number! Piisas, et näha, milline noorus seal oli. Nad olid valmis tegema rohkem. Ainus, millest neil puudus oli, oli Iisraeli ja Lääne toetus. Ma ütlesin: "Teie toetus annab neile turvalisuse. Ja minu näide näitab seda. Kui nad on teie toetuses kindlad, liiguvad nad edasi. Nad teevad seda, mida nad täna teha ei julge, mitte sellepärast, et nad ei taha, vaid sellepärast, et te ei toeta neid.

- Nagu te ise ütlesite, nägid liskovlased liitu väljastpoolt. Ja väljastpoolt paistis ta vägeva suurriigina, kes võitis natsismi ja purustas pool Euroopat enda alla. Nõukogude Liit ei sisendanud hirmu mitte ainult Iisraelis, vaid kogu lääs oli aukartusega.

- Ja nii see oli.

- Kas liškovlased kartsid tõesti Nõukogude Liitu nii palju?

- Mõned neist kardavad endiselt.

- Ja hirmul olid teie arvates head põhjused?

- See oli patoloogiline hirm, eriti nende seas, kes tutvusid Nõukogude Liiduga või teenisid Nõukogude vanglates. Poolas ei olnud see ainult hirm. See oli õudus. Sajandeid vana! Enamik Iisraeli juute oli pärit Poolast. Poola suhtumine Venemaasse oli neil veres.

- See tähendab, et Iisraeli institutsiooni positsiooni ei seletanud mitte ideoloogiate lähedus, soov kuidagi veenda, palun, nõustuge, vaid hirm tohutu riigi ettearvamatu julmuse ees?

- Seda selgitati teistele. Kaudselt võib sellel olla negatiivne mõju Iisraeli sotsialismi ideedele. Neid huvitas sotsialism Venemaal vähem ja rohkem see, kuidas see neile mõjuks. Sellel võib olla negatiivne mõju nende sotsialistlikule positsioonile Iisraelis. Väljarändeprobleemide osas püüdsid nad kõik lahendada vaikse diplomaatia meetodeid ja kartsid hirmsasti vihastada.

- Hirm Venemaa ees riigi saatuse pärast või hirm, et Venemaa hakkab oma juutidega tegelema?

- Ei, ei, antud juhul kartsid nad, et see mõjub nõukogude juutidele halvasti.

- Nativi esimesed operatsioonid liidus viisid suure hulga inimeste vahistamiseni, kellega nad ühendust võtsid ...

- See on see, mis mind hirmutas. Lisaks olid osa Nativi töötajaid varemgi nõukogude vanglates viibinud. Joseph Meller näiteks. Vaata ... - jõulised ülekuulamised, ravi laagris, kui inimene on langetatud ebainimlikule tasemele, kajastuvad tema psühholoogias. See vigastus saadab teda kogu ülejäänud elu.

- Kuid Begin läbis ka Nõukogude laagri ...

- Ja see on tal terve elu. Kui selline inimene veel kord midagi sellist enda ees näeb, tekib tal füüsiline hirm. See on peaaegu verega kaetud. Neil oli patoloogiline hirm selle riigi võimu ees, usk, et see suudab kõike, et miski ei suuda seda peatada, et sellega on võimatu võidelda. Nad uskusid, et temaga on vaja mingil moel läbi rääkida.

- Ja sina?

- Ja me ütlesime: "Kõigepealt löö näkku ja seejärel läbirääkimisi."

«Nad olid oma lähenemises täiesti siirad.

"Nad kartsid siiralt. Nad tõesti uskusid.

„Kas arvate, et nende hirmud ja mured olid selgelt liialdatud?

"Vaadake, igaühel meist on hirme ja muresid. Kuid nende hulgas suurendas seda teadmatus ja arusaamatus nõukogude tegelikkusest, teadmatus ja arusaamatus nõukogude juutidest.

- Tahate öelda, et nad ei mõistnud juute, kes moodustasid nõukogude võimu aastatel, et nad teadsid ainult "shtetli" juute, asustuse kahvatust?

"Isegi mitte shtetl juudid. Nad teadsid Riia juute. Nad ei tundnud Nõukogude Liidu juute, Venemaa, Ukraina, Moskva juute. Nad ei mõistnud, kuidas sai juut, kes ei olnud läbinud juudi kooli ega rääkinud jidiši keelt, olla nii pühendunud Iisraelile. Kust see pärit on? Tema ema ei õpetanud seda, ta ei käinud chederis, isa ei kasvatanud teda nii ...

«Ilmselt ei saa nad sellest ikka veel aru. Kui palju siinse juudi kooli lõpetajaid on Iisraelist lahkunud!

- Nojah. See on üldine arusaamatus sellest, mis toimub juudi rahvaga Iisraelis, arusaamatus sellest, mis on juutide ja juutide identiteedi olemus 20. sajandi lõpus ja 21. sajandi alguses. Antud juhul avaldus see kõik kõige suuremal määral. See ei olnud Nõukogude Liidu juutide vastumeelsus tulla. Nad lihtsalt ei uskunud seda. Keegi ei mõelnud siis suurele alijale. Kui Nativi inimesed seda probleemi omavahel arutasid, hindasid nad alijaa potentsiaali parimal juhul mitmele tuhandele. Keegi ei opereerinud siis selliste mõistetega nagu "suur aliyah".

- Omal ajal seadis liit Iisraeli juhtkonnale karmi tingimuse: Lähis-Ida eraldi, Nõukogude juudid eraldi, neid mitte puudutada.

- Jah... Nativi inimesed ei saanud olukorrast täielikult aru. Nad arvasid, et Nõukogude Liidule on võimalik selgitada: "Me oleme nii väikesed, me ei taha midagi, me ei sõdi NSV Liidu vastu, no andke meile paar juuti, mis see väärt on, sest te olete nii suur, sa oled nii rikas, sul on nii palju inimesi. Me ei taha palju." See on tavaliselt poepsühholoogia. Nad ei saanud aru, et Nõukogude Liidule pole vaja midagi seletada. Ta mõistis neist paremini, mis see oli. Ta mõistis neist paremini, mis on Nõukogude Liidu juudid ja milline on nende lahkumise oht. Tema arvates tegi Nõukogude valitsus oma esimese vea, kui 1949. aastal ei vabastanud enamust endistest sionistlike organisatsioonide liikmetest ja Balti vabariikidest pärit juute, kellel oli Iisraelis otseseid sugulasi. Bobkov uskus, et see, mis ilma nendeta oleks võinud tekkida, oleks palju väiksem ja nõrgem ning sellega oleks lihtsam toime tulla ilma karmide meetoditega.

- Lähme tagasi teie reisi juurde osariikidesse.

- Kui olime osariikides, olid mu vanemad juba eitavad ja ma tahtsin pärast reisi jääda ja alustada näljastreiki, et nad vabastataks. Kuid nii Geula kui ka Bernie selgitasid, et ma ei saa seda teha, sest minu osariikide viisa alusel võtsid nad Ameerika võimudele kohustuse: ei mina ega Dov Sperling ei korralda poliitilisi meeleavaldusi. Kui Iisraeli tagasi jõudsime, lubasid sõbrad mulle, et nad korraldavad vajadusel veel ühe reisi. Ja just ilmus ajalehes Izvestija artikkel, kus paavsti rünnati mingisuguse meeleavalduse, mingisuguse aktsiooni pärast.

- Kas ta on juba liidus tegutsema hakanud?

- Jah. Ta oli juba lennukisse sattunud, seal oli juba teisi keeldujaid, ta oli nendega juba kohtunud. Kord helistas mulle isa ja ma ütlesin talle: "Minge OVIR-i juhi Smirnovi juurde, öelge talle minu tervitused ja öelge talle, et kui tema riigi huvid on talle kallid, siis ärgu ta lolli pea ja laske sul lahkuda. . Ma hoiatasin teda." Ta läks, tuli tagasi, helistas ja ütles: "Olin, rääkisin - keeldus." Ma ütlen: "Tore." Kui ajaleht ilmus, helistas Geula mulle ja ütles: "Yasha, teie isa rünnati, sellest kirjutati lääne ajakirjanduses." Ma ütlen: "See võib olla vahistamise ettevalmistus." - "Kas sa tahad minna?" - "Jah, ma tahan minna, me peame ette nägema nende järgmist sammu." Saime organiseeritud, sain jälle viisa, seekord ilma raskusteta.

- Kas teadsite juba, et jääte ÜRO lähedal nälga?

- Ma juba teadsin, kuidas ja kus, kuid ma ei teadnud veel täpset kohta. Jõudsin kohale ja see algas...

- Kas juudid on selliseid aktsioone osariikides juba läbi viinud?

- Noh, nad olid... mingid juudi huligaanid, mõnede juutide pärast Nõukogude Liidus. Ja kes ütles, et juudid tahavad minna? Kes ütles, et probleem on? Eile võitsid nad mustanahalisi, nüüd seda! Näljastreik avaldas kõigile pommina muljet.

- Kas ta on avalikkuse tähelepanu äratanud?

- Esimene päev, teine ​​päev - mitte eriti hea. Kolmandal päeval see algas ja siis nad koputasid maha.

- Kas sa elasid seal tänaval?

- Jah, 24 tundi ööpäevas.

- Ja tualett ja ...

- Mulle renditi väikebuss koos tualetiga ( osariikides nimetatakse seda "mobiilseks koduks" –Yu.K.) ja ma kasutasin seda.

- Kus see juhtus?

- Ishiyagu müür, ÜRO vastas.

- Millal see juhtus?

- 1970. aasta märtsis-aprillis. Kolmandal päeval hakkasid saabuma organisatsioonid.

- Lishka oli muidugi vastu?

- Muidugi, aga ma ei saanud midagi teha.

- Millal nad oma suhtumist muutsid?

- Sel ajal, kui ma New Yorgis näljastreiki pidasin, toimus Knesseti lähedal meeleavaldus. Selle korraldas Iisraeli üliõpilaste liit, kellega mul olid ka sidemed. Üks liidu juhte oli Yona Yagav, kellest sai hiljem Haifa linnapea. See on kõnekas lugu. Omal ajal korraldas ta meile esinemisi Technioni õpilaste ees. Selle peale helistas talle Lishkast pärit Zvi Netser ja hakkas ähvardama: "Ma panen su vangi!" Zvi Netzer ei saanud aru, et Iisrael pole Poola. Yona Jagav on langevarjuri ohvitser, pärast Kuuepäevast sõda oli langevarjuritel eriline hiilguse aura ja siis keegi ütleb talle seda! Yona plahvatas. Ta korraldas üliõpilaste meeleavalduse väljaspool Knessetit ja seal rääkisid kõik: Zevulun Hammer, Geula Cohen ja Shulamit Aloni. Üliõpilased üle Iisraeli olid kogunenud meeleavaldusele Knesseti lähedale – rahvast oli palju. Saabusid poliitikud, kellega varem kohtusime. Ja Golda ( Meir, valitsusjuht. - Yu. K.) ütles valitsuse istungil: "Ma ei jaksa enam, see tüüp murdis mu, me ei saa kõrvale jääda, me peame aitama." Kui näljastreigi teine ​​nädal algas, hakkas lärm päris tõsine: ma ei jõudnud enam puhata, sest inimesed marssisid vallis.

- Ja kogu aeg on ajalehtedes artikleid?

- Ja ajalehtedes, televisioonis ja kõigis raadiojaamades ...

- Ja liidus hakkasid nad aru saama, et teie isa maksab neile liiga palju!

- Nad tulid oma saatkonnast, said teada - kuidas, mida, millised õigused? Ma ütlen neile: "Mis probleem on? Näete, ma olen endiselt elus, kuid mu vanemaid ei vabastata, mis on veelgi lihtsam?

- Aga sa nägid seda laiemalt kui ainult oma vanemate vabastamine?

- Lasin kirjutada: "Laske lahti mu perekond, laske lahti mu inimesed." Puhtalt avalike suhete seisukohalt oli see ideaalne, sest nõukogudel polnud midagi öelda. Juute välja ei lasta? Ei vabastatud. Siin on hea näide. Kaks aastat proovinud poiss vabastati. Nüüd hoiavad nad tema vanemaid. Mis viga? Lahkudes ei saa öelda, et sinuga on kõik korras, aga kümnetele ja sadadele peredele, nagu minu oma, võin öelda – nemad tahavad lahkuda ja ei saa. Mida sa oskad selle peale öelda? Efekt oli hämmastav. Iisraeli avalikus arvamuses on saabunud pöördepunkt.

- Golda hakkas aru saama, et sissetung Tšehhoslovakkiasse– see on üks asi, kuid juutide lahkumine– Kas see on täiesti erinev?

"Tal ei jäänud muud valikut. Näljastreiki ümbritsev surve ja müra oli selline, et "süütus" läks kaduma. Nad mõtlesid selle välja ja pagan temaga. Tekoah, Iisraeli esindaja ÜRO-s, pöördus minu poole ...

- Golda suunas?

- Jah. Seejärel rääkis ta peasekretär U Thantiga ja U Thant Nõukogude esindajaga ÜROs. Tekoah ütles mulle: "Ma just rääkisin U Thantiga. Ta ütles, et nõukogude võim lubas teie vanemad vabastada, kuid te peate oma näljastreigi lõpetama. Nad ei saa seda praegu avalikult avaldada, surve all. Mul olid ka põhjused, miks ma ei saanud enam jääda. Näljastreik oli minu jaoks isiklikult ülimalt valusa tragöödia peal. Kui ma esimest korda näljastreiki alustasin, teatati mulle, et mu tüdruksõber Iisraelis sattus autoõnnetusse, sai raskelt vigastada ja ma pean tagasi pöörduma. Enne lennukisse minekut jõudsid nad mulle öelda, et ta on surnud. Naasin ja pärast leina kandmist tulin tagasi osariikidesse. See tähendab, et kui ta oleks elus, poleks ma näljastreiki peatanud. Kuid tema surm murdis muidugi kõik suuresti.

- Mitu päeva sa nälgisid?

- Üheksa. Üldiselt kasulik asi, kaotasin kuus kilogrammi.

- Kas sa vabastasid oma vanemad kiiresti?

- Isa kutsuti siis OVIR-i. OVIRi juht ütleb talle: "Miks Yasha meile nii tegi?" Ja isa: "Ta hoiatas sind." See oli aprillis. Juba detsembris teatati neile, et nad lahkuvad ja jaanuaris olid nad Iisraelis.

- Ja kui vanematel ei lastaks lahkuda, kas oleksite valmis kordama?

- Näete, polnud mõtet neil lahkuda mitte lubada, kuid peamine, mille ma sel hetkel saavutasin - tegin nad turvaliseks. Pärast juhtunut ei saanud neid enam puudutada. Kõik. Turvagarantii oli täielik.

Kas Ameerika organisatsioonide suhtumine on sellest ajast peale muutunud?

- Esiteks on tekkinud uued organisatsioonid, teiseks on aktiviseerunud üliõpilas- ja muud organisatsioonid. Uue plahvatusega, mis kandis selle võitluse üle kõrge tase, sai Leningradi protsessiks.

- Kas olete kunagi Meir Kahane'iga kohtunud?

- Jah, aastal 1969, kui me Dov Sperlingiga esimest korda Ameerikasse tulime. Olime tema kontoris. Siis oli ta veel vaikne rahulik tüüp.

- Kas ta oli juba liiga juht?

- Jah, aga siis nad tegid ikka "pisiasju" - korraldasid meeleavaldusi, viskasid kividega vastu klaasi, peksid mustanahalisi koonu, mustad peksid neid ...

- Ja pärast seda, kui nad ühinesid võitlusega Nõukogude juutide eest?

- Siis mängisid nad positiivset rolli. Nad olid esimeste seas, kes juhtisid probleemile laialdast tähelepanu, teravdades seda provokatsioonini. Nad ületasid vaikse diplomaatia ja see oli oluline.

- See loogika, millele järgnes kehtestamine, oli ju seesama kulissidetaguse diplomaatia minimaalse müraga loogika, mida lääs tahtis peale suruda ja mida Nõukogude Liit ise järgis. Juutide Kaitseliit, Nõukogude Liit, Üliõpilased – selle loogika järgi nad ei mänginud. Nad kobasid nõukogude korra väga tundlikke punkte ja tabasid neid ilma hirmu ja etteheiteta.

"Mõlemal poolel oli õigus. Nehemiah Levanoni missioon oli mobiliseerida juutide ja mittejuutide avalikku arvamust. Kuid Nativ vältis igal võimalikul viisil avatud võitlust, avalikkust ja massilist iseloomu. Ta lähtus sellest, et vaikne diplomaatia oli neis tingimustes edukam, samas kui avatud võitlus võib ohustada nõukogude juute ja nende väljarännet. Opositsiooniorganisatsioonidega liitusid inimesed, kes ei nõustunud "vaikse diplomaatia" doktriiniga, samuti lahkusid asutusest muudel põhjustel.

Tõde on see, et Nõukogude juutide toetuse liikumine sai alguse Iisraeli valitsuse ja selle poolt spetsiaalselt selleks loodud riigiorgani eestvedamisel ja toel. Kuid nende järgitud poliitika ei olnud täiesti õige ja selle poliitika elluviimine põhjustas algperioodil palju kahju.

– Liidul oli alguses lootus siduda Iisrael oma vankriga nagu Ida-Euroopa riigid. Seal oli isegi plaan saata vastava väljaõppega juudi ohvitsere. Kuid nad mõistsid väga kiiresti, et see ei tööta Iisraeliga.

- Küsimus, kas Iisraeli on võimalik muuta kommunistlikuks riigiks ja siduda see ideoloogiliselt liiduga, arvutasid nad õigesti - see ei too edu. Miks? Kuna Iisraeli riik, Iisraeli institutsioon olid väljaspool Iisraeli asuva Ameerika ja juudi pealinnaga nii kiindunud, et seda oli peaaegu võimatu murda ja see pidi paratamatult oma rolli mängima. Teiseks ei uskunud nõukogud juudi kaadrite ideoloogilist tugevust, nende pühendumust nõukogude kommunistlikule ideoloogiale ja lisan, et need olid põhjendatud kahtlused. Kolmandaks tegi kõigele lõpu Iisraeli toetus ameeriklastele Korea sõjas. See oli viimane nael ideele kasutada Iisraeli oma eesmärkidel. Ja siis teeb Nõukogude Liit pöörde – kuradile, Iisraeliga oleme rohkem huvitatud araablastest. Nende seisukohast on neil õigus. Meie teeme sama.

- Kuidas arenes eepos kitsa *-ga?

- See on pikk lugu. See sai alguse 71. aastal, kui üks peamisi Sokhnuti annetajaid Ameerikast pöördus selle organisatsiooni töötajate poole palvega aidata tema sugulasi osariikidesse transportida ilma Iisraeli külastamata. Läänes on tavaks raha annetavaid inimesi austada ja Sokhnuti töötajad pöördusid kõhklemata meie poole Lishkas. Lishki elanikud otsustasid pärast konsulteerimist, et selles pole erilist probleemi, miks mitte teha lugupeetud inimesele midagi toredat?

Sel ajal, sõna otseses mõttes kaks nädalat hiljem, suleti Khiase * ja Joint * kontorid Viinis, mis olid alates sõjast tegelenud juudi elanikkonna väljarändega. 1971. aastal võtsid nad järk-järgult vastu Tšehhoslovakkiast pärit juute, kellest enamik ei läinud Iisraeli. Töö sai läbi, polnud enam midagi teha.

Sel ajal palus Lishka neil saata liidust Ameerika Ühendriikidesse üks perekond - just need rikka doonori sugulased. Nad saatsid pere üle ja palusid kohe Viinis viibimist pikendada: mis siis, kui mõni teine ​​perekond seda palub.

Ja nii see juhtuski. Kui levis kuulujutt, et üks perekond läks otse osariikidesse, küsis teine ​​perekond, siis teine ​​perekond, siis veel paar... Nii saigi kõik alguse rumalusest ja lühinägelikkusest.

- Lishka rumaluse ja lühinägelikkuse tõttu?

- Muidugi. Mul pole Sokhnutile pretensioone, tema jaoks on sponsorid ja nende raha alati tähtsamad - selle raha eest ta on olemas: Sokhnut ei tegelenud aliyah poliitikaga. Lishka määras poliitika, ta pidi mõtlema tagajärgedele, kuid Lishka inimesed ei mõelnud.

- Levanonsõlmis Khiasega lepingu?

- Ei, kokkulepet ei olnud. Levanon ei suutnud Kiasega lepingut lõpetada. Kõik kokkulepped olid Ameerika valitsuse ja Joint'i tasemel, see tähendab, et leping oli Ameerika juudi organisatsioonidega. Samas lepiti kokku, et Sokhnuti esindajatele antakse võimalus nošrimitele selgitada, miks on neil parem Iisraeli minna. Kuid JDC ja Hias nägid juba noshrimi voolus head võimalust oma rahastamiseks. Raha tuli USA valitsuselt ja YGH-lt, mis on Ameerika Ühendriikide peamine rahakoguja. Ja need on eelarved, osariigid ja nii edasi.

- Iisraelvõiks kuulutada, et see ähvardab alijat.

- Mis siis? Keda see huvitas? See on illusioon, et rahvusvahelised juudiorganisatsioonid elavad ainult Iisraeli huvidel. Mitte midagi sellist. Kui nende huvid langevad kokku Iisraeli huvidega, on kõik hästi; kui need ei ühti, domineerivad nende endi huvid.

- Teie vaatevinklist kvoot– kas see on illusioon või reaalsus?

- See pole muidugi illusioon. Kvoot on alati olemas olnud, kuid see ei olnud jäik. Kissingeri ja Gromyko läbirääkimiste ajal oli alati küsimus kvoodis. Mida see tähendab? Lahkunute arvu saab reguleerida dokumentide vastuvõtmise jäikuse, nende läbivaatamise aja, tähtajatute ja motiveerimata keeldumiste väljastamise jms. Nagu öeldud, ei olnud keeldujad kõige otsustavam reguleerija. Sakslastel oli ka kvoot: nad pidasid läbirääkimisi, kauplesid, oli ka keeldumisi, aga lärmi nad ei tõstnud.

- Aga kui kvoot oli, siis väljuvas voos oli olimi asemel noshrim.

- Muidugi. Probleem oli selles, et ei olnud võimalik kindlalt ette teada, kes kuhu läheb, ja oletuste põhjal oli vähe võimalik teha.

- Teie vaatenurgast olid Nõukogude juhid mures, et nii paljud inimesed rikuvad avalikult nende seatud lahkumistingimusi?

- Minu vaatevinklist ei. Nad kasutasid seda isegi oma huvides. Nad ütlevad, et jutud rahvuslikust ärkamisest, rahvuslikust liikumisest ja ajaloolisest kodumaast on muinasjutud. See puudutab ainult väljarännet. Nõukogude võim nimetas seda "Iisraeli kanalil minekuks". USA ja Iisrael nõustusid sellise valemiga. Saksa kanalil oli ka lahkumine. Oli erijuhtumeid. KGB kasutas seda oma operatiivsetel eesmärkidel. Üldjoontes oli see kord rohkem kooskõlas nõukogude võimu huvidega kui nendega vastuolus.

- Kes tegeles Viinis repatriantide vastuvõtmisega?

- Välismaal on Sokhnut seda alati teinud. Pärast seda, kui mitu perekonda sattus otse ameeriklaste juurde ja kirjutas sellest Venemaale, hakkas aeg-ajalt ilmuma uusi sedalaadi taotlusi. Esialgu see tõsist muret ei tekitanud. Omal ajal sai Iisrael USA-lt, et Nõukogude Liidust Iisraeli saabunud repatriaadid olid pagulasstaatusega. Ühendriigid eraldasid nende põgenike abistamise programmile aastas kuuskümmend kuni kaheksakümmend miljonit dollarit. Pagulasstaatust laiendati ka noshrimile koos kõigi sellest tulenevate tagajärgedega. Ameeriklased andsid selle raha Iisraeli valitsusele ja valitsus kandis selle üle Sokhnutile, kuna Sokhnut on valitsusväline organisatsioon. Dokhnut andis rõiva Itaalias asuvate Joint ja Khiase esindajate kätte. Miks Itaalia? Sest Itaalias on alates Teisest maailmasõjast olnud Ida-Euroopast pärit juutide peatuspaik ja seal on alati olnud Hias ja Joint esindajad ning Ameerika immigratsioonivõimude esindajad olid Ameerika saatkonnas Roomas. See juhtus nii ajalooliselt. Pärast sõda käis juutide väljaränne meritsi ehk oli vaja heade sadamatega riiki ja Itaalia oli selles mõttes ideaalne. Ameerika saatkond Viinis ei olnud selleks otstarbeks kohandatud. Seetõttu saadeti Viinist pärit juudid Rooma. Ameerika organisatsioonid võtsid Nõukogude juudid hea meelega vastu, kuna see andis neile elatusvahendid. Austerlased olid sellest pöördest üllatunud, kuid pigistasid selle ees silmad kinni, sest ei tahtnud juutidega jamada. Aastatel 77–78, kui sai selgeks, et neshira vallutab kogu oja, võtsid iisraellased end meelde ja hakkasid sel teemal arutama.

- Kas sidebüroo esindajad * ei olnud seal?

- Oli, oli ... See juhtus mõtlematusest, vastuolus kõigi seaduste ja loogikaga. Austria võimud ei mõistnud, miks inimesed Iisraeli ei lähe, kui viisal on kirjas "Iisrael". Pärast protsessi algust üritati midagi ette võtta, kuid oli juba hilja. Sel juhul oli huvilisi liiga palju, kuid Iisraelis pigistasid nad silma kinni. Veel 72. aastal hakkasid poliitilised struktuurid arutama küsimust, kuidas neshira sulgeda. Nad tõstatasid Herutis küsimuse ja – mida? Selle Venemaa osa eesotsas Leia Slovinaga oli kategooriliselt vastu igasugustele katsetele takistada Iisraeli viisadega juutide otsest lahkumist USA-sse, arvates, et see oleks inimõiguste rikkumine. Nende survel nõustus sellega ka Begin. Hiljem, kui selgus, et olukord on muutumas katastroofiliseks, soovis Yitzhak Rabin tõstatada selle küsimuse juudi organisatsioonidega. Ta pöördus toetuse saamiseks Begini poole, kuid Begin vastas, et eelistaks seda teemat arutada pärast valimisi. Ja pärast valimisi, kui Begin võimule tuli ja see küsimus tema ees veel kord tõstatati, vastas ta rahulikult, et vajab Juudamaa ja Samaaria küsimuses Ameerika juutide tuge, et ta ei läheks nendega konflikti, sest Neshirast.

- Begin tuli võimule alles 77. aastal.

- Jah, ja see jäeti taas juhuse hooleks. Leppisime dementsusest kokku, et inimesed ei lähe Iisraeli, sest nad ei tea, mis see on. Nad ütlevad, et saadame sinna Sokhnuti esindajad, kes teevad selgitustööd ja veenavad inimesi Iisraeli minema. Seda süsteemi juhtis Leia Slovina. Ta hakkas Viini ja Rooma tooma kümneid saadikuid. Edasi tekkisid teised "targad" plaanid - teha Napoli lähedale suur ümberlaadimislaager ja mitte lubada Khiassi esindajaid sinna nende viibimise esimesel nädalal. Seda nädalat pidi kasutama meie inimeste ajupesuks. Kes siis Ameerikasse tahab, las minna. Ülejäänud - Iisraeli. Ma ütlesin siis, et sellest ei tule midagi välja, et nosrimid lähevad Iisraeli ainult siis, kui neil pole muud valikut.

- Levanonproovisid selles oma osa mängida?

- Ta püüdis neid probleeme tõstatada, kuid kuna tal puudus valitsuse toetus ja Ameerika juudi organisatsioonid keeldusid selles küsimuses koostööd tegemast, ei saanud ta midagi ette võtta. Khias ja Joint on alati tegelenud juutidega, kes ei reisinud Iisraeli. Kui osa Iisraeli saabunud juute hakkas Iisraelist lahkuma, tegelesid nendega esialgu ka Khiass ja Joint Itaalias, aidates vormistada pagulasstaatusega väljarännet USA-sse. Ja seda hoolimata asjaolust, et nad olid juba Iisraelist lahkumas.

- Iisraeli pagulased? Miks ameeriklased seda tegid?

- Algul - kohalike juutide survel. Seejärel lõpetasid Ameerika võimud enam kui aasta Iisraelis elanud pagulasstaatuse tunnustamise. Kuid see staatus laienes NSV Liidust lahkujatele. USA administratsiooni ametnikud ütlesid: "Me teame, et see on vale, kuid me ei taha sattuda konflikti juudi organisatsioonidega. Me ei taha, et meid süüdistataks antisemitismis. Administratsiooni inimesed ütlesid mulle üsna rahulikult: "Kaitske meid oma juutide eest ja kõik saab korda." Kuid järk-järgult suurendasime survet. Me ütlesime, et ei ole normaalne, et juudi organisatsioonid aitavad juutidel Iisraeli viisadega USA-sse reisida Iisraeli jaoks kogutud vahenditega.

- Olin kohal ühe auväärse Iisraeli õpetlase kõnes, kes kunagi juhtis Ida-Euroopa juutide uurimiskeskust. Ta ütles, et ei soovita valitsusel Iisraeli tuuaMe kanname seda järgmistel põhjustel: „Nad võivad teha äärmiselt ebameeldivaid demonstratsioone. Mida teete, kui nad keelduvad näiteks lennukist väljumast?" Ma ei mäleta juhtumit, sealhulgas üheksakümnendate alguse massilise väljarände ajal, kui mõni nõukogude juut oleks keeldunud lennukist väljumast. See seisukoht on mulle arusaamatu.

- See on nagu selles naljas saksa professori kohta. Ta lõikas kärbsel jala maha ja ütles: "Jookse." Kärbes jooksis. Siis lõikas ta veel ühe jala maha ja ütles uuesti: "Jookse." Kärbes jooksis jälle. Nii et ta lõikas tal kõik jalad maha. Kui ta pärast seda ütles talle "jookse", siis naine ei jooksnud. Siis ilmus vaatluspäevikusse sissekanne: "Kärbes ilma jalgadeta ei kuule." Sama. Keegi ei arutanud seda teemat tõsiselt, sest see tähendas konflikti Ameerika juudiorganisatsioonidega.

- Milline ameeriklane on näidanud üles suurimat visadust?

- Khias, ühine ja Ameerika NAKRAK ( Riiklikud nõuandva kogukonna suhete advokaadinõukogud. - Yu.K.), mis koosnes kogukonna esindajatest ja kogukonnad toetasid seda - neil oli selline hoog! Iga organisatsioon toetas seda oma põhjustel – majanduslikel, poliitilistel või administratiivsetel, kuid nad väitsid, et see on võitlus inimõiguste ja liikumisvabaduse eest. Võitlus inimõiguste ja liikumisvabaduse eest lakkas neid ühtäkki muretsemast, kui algas Etioopiast pärit Aliyah. Mustad juudid ei tohtinud Ameerikasse siseneda, nad kõik pidid minema Iisraeli. Ükski Joint ja Kias ei aidanud neil Ameerikasse jõuda, nende oma – ainult Iisraelis.

- Kui Sharansky kohtuprotsess algas, kas töötasite juba Lishkat-a-kesheris *?

- Ei, ma alustasin seal tööd 1978. aastal

- Lishka arvas, et ta on Ameerika spioon?

"Ta ei pidanud teda spiooniks.

- Dissident, mitte meie oma?

- Seal oli kaks asja. Sharansky tuvastati kui Sahharovi rühmitusse kuuluv isik ja ta suhtles korrespondentidega, kuna rääkis inglise keelt teistest talutavamalt.

- Selles rollis asendas ta Alik Goldfarbi.

- Jah, alates 1974. aasta lõpust. Ta oli selles rollis umbes kaks aastat. Nathan võeti kogemata. Nad ei valmistanud tema vastu kohtuasja ette, kuid suurt rolli mängis tema lähedus Lipavskile.

- Kas tema vastu oli liiga palju konkreetseid tõendeid?

- Ei ei. Süüdistus põhines Lipavski ütlustel, kuna ta elas temaga ühes toas.

- Lipavski võis tunnistada paljude vastu, kuna ta oli Lernerite, Slepakovite, Rubinide, Rammovi ja teiste konsultant ja mõnikord ka raviarst.

- Nad kartsid Lernerit ja Levitši viia välismaale teaduslike sidemete tõttu, kuigi algselt valmistusid võimud sellesuunaliseks kohtuprotsessiks. Nad otsustasid võtta kõik, kes vajasid, ja valik langes Sharanskyle. Esiteks oli Lipavskil tema kohta materjal. Teiseks oli Sharansky juudi ja dissidentide liikumise ristumiskohas ning nad tabasid kahte korraga. Kolmandaks värbas CIA Sanya Lipavsky ja ta tunnistas selle kohta.

- Kas Sanya värvati?

- Jah, hoolimata sellest, et ta oli KGB agent.

- Kas KGB värbas ta isa põhjal?

- Isa kohta, kes jäi vahele valuutaafääridega.

- Kas te saate aru, millal ta umbes KGB-sse värvati?

- Ma arvan, et algusest peale. Ta värvati, ta töötas algul niinimetatud "gildide" ja "valuutakauplejate" kallal. Seejärel viidi ta juutide tagasilükkamise keskkonda.

- Ja millal CIAs?

- Nad on idioodid. Nad istusid kogemata talle peale ja värbasid ta. KGB ei teadnud, mida rõõmuga peale hakata. Teie agenti värvatakse väga harva. Kuid CIA-l polnud aega temaga midagi ette võtta. Mille eest Natanit muuhulgas kohut mõisteti, ... kui tema üle oleks Iisraelis kohut mõistetud, oleks ta saanud sama eest 15 aastat. Mis juhtus? Isik koostab nimekirja enam kui sajast keeldust, märgib ära oma töökoha ja aadressi, dešifreerib "postkastid", märgib, millised ettevõtted töötasid, ja märgib ära nende ettevõtete juhtide nimed. Idee on suurepärane – "Sellega peame takistama nende rahvusvahelisi kontakte." Kirjutage täna Iisraelis midagi sellist ja see on kõik! .. Igas riigis võite selle eest vangi panna. Iisraeli seaduste järgi karistatakse selle eest 10-15-aastase vangistusega.

- Aga ameerika omad?

- Ma ei ole Ameerika seadustega nii kursis. Aga vaata, Ameerikas, vabas ja demokraatlikus riigis, ei saanud Wernher von Braun kuni seitsmekümnendate lõpuni osariikidest päevakski lahkuda ja isegi oma Saksamaale. Kõik!

"Sa mõtled, et nõukogudel oli tema vastu tõelisi tõendeid.

- Puhtalt ametialaselt oli selleks vaja pea ära rebida. Poliitiline juhtkond tahtis sellele poliitilist värvi anda. Kõigist neile jäänud võimalustest, st Lernerit ei saa hinnata, Levichi üle ei saa kohut mõista….

- Mõned usuvad, et "kultuurirahva" tabamiseks oli veel üks võimalus. 1976. aasta detsembris pidi toimuma rahvusvaheline juudi kultuuri sümpoosion, mille võimud Helsingi protsessist ja maailma teadusringkondade arvamusest hoolimata üsna karmilt laiali ajasid. Korraldajateks olid tuntud ja aktiivsed keeldujad. Kultuuriteemalise sümpoosioni hajutamise ja Sharansky vahistamise vahele jääb vähem kui kolm kuud.

- Kui võtate ajalehed ja vaatate, mis suunas nad varem ründasid, näete, kuhu see läks. Otsus tehti KGB viienda direktoraadi operatiivosakonnas. Nad otsustasid. Kuna juhtum oli viienda ja teise direktoraadi ristumiskohas, võiks anda teise artikli. "Kulturnikovi" üle võiks hinnata artikli 70 järgi. Sharansky üle võis kohut mõista 64. ja 65. ehk riigireetmise ja spionaaži eest. Nende artiklite all võtsid ta kokku Sani Lipavski ütlused ja materjalide edastamine, mida nende artiklite raames võiks käsitleda. Selle eest, et ameeriklased need materjalid võtsid, pidid nad jalad ära rebima.

- Huvitav, kes algatas just sellise teabe kogumise, kas ameeriklased või keeldujad? Tean, et kogusime pidevalt andmeid keeldumiste, ahistamise, kõnenimekirjade kohta ja edastasime need Iisraelile.

- Ameeriklased ja teised on meilt korduvalt palunud, et annaksime neile võimaluse koguda teavet keeldujate ja aktivistide seas. Ja me ütlesime neile alati: "Ärge puudutage meie inimesi, ärge lähenege nende ringidele ja ärge püüdke kedagi värvata." Ja nad ilastasid ja siis ei suutnud nad seda taluda. Seetõttu kohtlevad nad Sharanskyt sel viisil – neil on kahuri häbimärgistus. Neil ei lubatud neid dokumente kaasa võtta. Tod poleks tohtinud neid dokumente võtta. Saate aru, "postkasti" aadressi ja selle toodete olemuse ülekandmine on spionaaž.

- Me kõik kirjutasime OVIR-ile esitatud küsimustikesse andmed töökoha kohta.

- OVIR näitas ainult ettevõtte numbrit, kuid mitte selle aadressi, tooteid ega juhtide nimesid. Teil pole õigust seda välisriigile avaldada.

- Kuidas suhtute Sharansky vastu Iisraelis algatatud kampaaniasse seoses tema kohtuprotsessiga?

- See kõik on Yulik Nudelmani jama.

- See pole ainult Nudelman. See on Kuznetsov, see on Nudel, see on Kislik ... Osalejaid on üsna vähe. Küsisin Volodja Kislikilt: "Kas sa arvad, et ta pani su pikali?" Ja Volodya Kislik vastas mulle: "Jah, ma arvan. Ta helistas mulle uurimise ajal, ütles, mida ma teen, ütles, et edastas mu petitsioonid läänele.

- See kõik on jama. Miks? Edik (Kuznetsov) oli Nathaniga suurepärases suhtluses. Kui ta oleks teadnud, et Nathan kedagi muneb, poleks seda juhtunud.

- Edik lihtsalt ei ütle, mida ta pani.

- OKEI. Kes räägib? Yulik Nudelman. Kuidas Nathan uurimise ajal käitus? Nägin mõningaid tunnistusi, mis on seotud tema juhtumi uurimisega, nägin juhtumit ennast. Leppisin kokku ka kohtumise Putiniga.

- Kas olete näinud kõiki kohtuasja materjale?

- See oli minuga. Olin temaga FSB-s, kui nad tõid kõik juhtumi materjalid. Istusime temaga mitu tundi ja vaatasime sisukordi, märkides, milliseid dokumente ta saada soovib. Puudusid tõendid selles mõttes, et ta lamas. Mida võis ta Kisliku kohta öelda, mida KGB ei teadnud? Nad võiksid küsida: "Kas sa võtsid Kislikult infot?" "Jah ma tegin." No mis siis? Kuidas ta selle maha pani?

- Nad võiksid talle näidata, et ta edastas Kisliku kohta sellist ja sellist teavet. Ja ta oskas vastata: "Saate kontrollida, kas see on tõsi." Ja siis võisid nad tulla Kisliku juurde ja öelda, et Šaranski on näidanud, et Kislik on talle sellist ja sellist nõukogudevastast teavet andnud.

- Esiteks on see KGB tehnika ja teiseks ei mängi see mingit rolli. See ei tähenda, et ta kedagi reetis. Tal polnud kedagi reeta.

- Mõned ütlevad, et ta rääkis uurimise ajal lihtsalt liiga palju. Meil polnud kombeks nendega rääkida. "Ma ei tea, ma ei mäleta ..." - see on kõik.

- OKEI. Seda võiks öelda vaid üks inimene – Edik Kuznetsov, sest ta tunneb käitumisreegleid uurimise ajal, olgu see poliitiline või kriminaalne. Ära tunnista, ära räägi, ära kirjuta alla, see on kõik! - pole kontakti. Sharansky ei saanud sellest aru, ei teadnud. Kõik rääkisid. Lugesin juhtumeid. Pooled neist, kes nii ütlevad, kuidas nad uurimise ajal käitusid ?! Ainult nemad, uurija ja mina, teame seda. Las nad istuvad ja vaikivad. Ja tema, erinevalt neist, ei kahetsenud meelt. Ta käitus kohtuistungil väärikalt. Ja mis kõige tähtsam, mida Nõukogude valitsus vajas, miks nad sellega nõustusid? Tolikut tolleaegse elustiili järgi hinnates jõuti järeldusele, et teda on lihtne murda.

- Seal on naljakas dokument - väljavõte poliitbüroo koosoleku tööprotokollist, teisisõnu koosoleku protokollist asutusesiseseks kasutamiseks, millel osalejate kindla veendumuse kohaselt polnud võimalust kunagi valgust näha. päevast. Andropov teatab selles dokumendis poliitbüroo liikmetele, et Šaranski tunnistas uurimise käigus oma süüd.

- Mida sa mõtled "ta tunnistab oma süüd"? Ta tunnistab fakte, kuid ei tunnista oma süüd. Nad olid kindlad, et murravad ta. Nad arvasid – tüüp Donetskist, natuke tukk, naissoost nõrk, kurikuulus, habras intellektuaal, ilma Moskvas oma nurgata, võtame ta, ta kirjutab meile kõik alla. Lipavsky ütleb sel korral: "Ja mis ta on? Pange see näkku ja kõik läheb hästi."

- Aga selgus, et ta on neist psühholoogiliselt tugevam?

- Kuid selgus, et ta ei murdunud ja käitus kohtuprotsessil väärikalt. Ja vanglas käitus ta väärikalt. Vähemalt see, et ta nõudis ja sai vanglas nii Makhzori kui tefillini ja kõike muud.

- Nad murdsid Dana Shapiro. Ta tegi kangelasi, süüdistas vana keeldumist passiivses olemises ja ilmus siis televisiooni, kahetses ja pani aktiviste.

- Spetsialistid, kes selliste asjadega tegelevad, teavad, et see, kes kõige rohkem karjub, kes käitub agressiivsemalt, on sisemiselt nõrk. Agressiivsus on tavaliselt tõend enesekindluse puudumisest, oma võimete puudumisest, hirmust. Välja arvatud juhul, kui inimesel on lisakromosoom, kuid me ei võta seda juhtumit arvesse, kuna see on patoloogia. Normaalne inimene on agressiivne ainult hirmust, ebakindlusest ja oma nõrkuse teadvustamisest. Siin on see, kes on kõige tugevam, võtke ta, lükake ja ta murdub enne kedagi teist. Need on elementaarsed tõed.

- Kuid te käitusite ka liidus väga agressiivselt. Ta tungis saatkondadesse ...

- Ma tegin seda rahulikult, meelega. Kõndisin meelega, arvutades, milliste tulemusteni need tegevused võivad viia. Mitte kõigile näidata – vaadake, mis ma teen, kui julge ma olen. Mul polnud seda üldse. See muutis nende analüüsimise keeruliseks. Ma tean nende hinnangut iseendale.

- Ja kuidas on lood Kuznetsovi motiividega? Armukadedus?

- Mitte. Asjaolu, et Edik jõudis järeldusele, et sülitas kõigi peale, mitte seal, vaid siin, müüs ja asus mineviku põhjal oma poliitilist kuvandit looma, toimides vastupidiselt kõigile üldtunnustatud arusaamadele sõprusest, solidaarsusest, abi kohta – sellel on Edikul õigus.

- Sharansky mõistis ilmselt varem kui teised, et poliitika ja sõprus on mõisted erinevatest valdkondadest.

- Edik kohtles teda "vastavalt mõistetele", mis tal oli. Sharansky peab end suurepäraseks ja kõik teised on etturid, kes peaksid teda teenima. Korrespondendid on alati aru saanud, mida toimetus tahab. Toimetus ja ühiskond tahavad Sharanskyt ja nad läksid Sharansky kuvandit looma, sest pole nii oluline, mis materjal on, oluline on see, mida nad avaldavad. Nataša aitas omalt poolt õigustatult luua Sharansky mainet Ameerika Ühendriikides ja läänes. Ja see mängis positiivset rolli USA juutide mobiliseerimisel võitlema NSV Liidu juutide eest. Ameeriklased tundsid, et nende suurtükis on häbimärgistus, andsid sellele oma "tõuke" ja olid valmis vahetama. Tulid nad ju rohkem kui korra-kaks nende juurde väitega: "Teie alustasite seda kõike, teile öeldi, et ärge puudutage meie inimesi."

- "poliitikud"uskus, et Iisraeltoetas "kultuuriaastal "ja" kultuuriinimesed "uskusid, et" poliitikud "... Mul tekkis tunne, et Iisrael ei toeta ei üht ega teist. Asutus pidas Liitu alijaa reservuaariks ja toetas ainult seda, mis aitas kaasa selle tugevnemisele: heebrea, sionistlikud materjalid, positiivne teave Iisraeli kohta..

– Oleme ise palju koostööd teinud Lääne poliitikutega. Vajasime nende toetust võitluses aliyahi eest. See on läänes. Nõukogude Liidus ... - seda, kuidas nn "poliitilise" tiiva poisid seda tegid, pidasime ohtlikuks ennekõike iseenda jaoks, mis leidis kinnitust edasine areng sündmused. Enamik nende tegudest oli puhas näitlemine, millel polnud tegelikke tulemusi, kui mitte hullemaid. Üldiselt on sul õigus, aga teisest küljest istuvad inimesed aastaid eituses, peavad midagi ette võtma, muidu võid hulluks minna. Toetsime neid tegevusvorme, mis olid ühelt poolt keeldujatele vähem ohtlikud, teisalt aga tõhusamad. Aliyah-keskne kultuur oli nii rahuldust pakkuv kui ka vähem ohtlik. Nagu ka läbimõeldud tasakaalustatud võitlus väljapääsu nimel.

- Kas sissetung Afganistani oli ootamatu või oli see läänes kuidagi valesti arvutatud?

- Täiesti ootamatu. See oli ootamatu Nõukogude Liidule endale. Sündmused arenesid kiiresti ja peamine põhjus oli puhtalt nõukogulik. Kui poleks olnud Amini poolt 1979. aasta septembris riigipööret, poleks olnud põhjust tungida. Riigipööre tuli ootamatult. Võib-olla oli CIA-l sellega midagi pistmist, sest Amin õppis omal ajal Ameerikas. Saabunud võimule, korraldas ta isikliku terrori: ta mõrvas kogu tagandatud Taraki perekonna, asus tapma oma hõimu inimesi ja korraldas terrori Afganistani juhtkonna seas. Ja ameeriklased ei leidnud midagi paremat, kui anda talle transpordilennuk. Siis tegid nõukogud lihtsad arvutused ja otsustasid, et tegemist on CIA agentiga ja et on suur oht, et ta orienteerib Afganistani ümber USA suunas.

- Kui teie andmetel hakkasid nad väljarännet piirama - sissejuhatusega Nõukogude väed Afganistani või varem?

- Nad võtsid vastu otsuse juutide lahkumise piiramise meetmete kohta 1979. aasta alguses, peaaegu aasta enne sissetungi, ja asusid seda ellu viima aprillis.

- Mis juhtus 79. aasta alguses?

- Ei midagi erilist. Nad lihtsalt otsustasid, et väljaränne väljub kontrolli alt, ja kui nad seda ei tee, on lahkujate arv palju suurem kui nende enda jaoks talutav tase.

- Seitsmekümne üheksandal aastal lahkus viiskümmend üks tuhat inimest.

- Kui nad poleks neid piiranguid kehtestanud, oleks lahkunud üle saja tuhande. Väljarände potentsiaal oli tohutu ja see kõik kasvas nagu lumepall.

- Kes selle otsuse tegi?

- Ma ei tea kindlalt, aga ma usun, et selliseid otsuseid saab teha ainult poliitbüroo.

- Kuidas teie vaatenurgast neil õnnestus see nii teha, et sellele ei reageerinud ei juudi inimõiguste aktivistid, meie, keeldujad ega isegi teie Lishkat-a-kesheris *?

- Lääne inimõiguste kaitsjad ja juudi organisatsioonid personifitseerisid oma võitlust üha enam. Neid huvitas konkreetsete replikute ja dissidentide saatus. Millega Nõukogude Liit vastuseks tuli? Aastal 79 kehtestas ta järk-järgult reeglid, mis tekitasid ebareaalseid keeldujaid. Kuidas ta seda tegi? Ta ütles, et lahkuda tohivad ainult otsesed sugulased. Nüüd polnud enam vaja inimestele keelduda. Nad ei võtnud dokumente vastu. Need said alguse Odessast ja siis aasta jooksul levitasid nad seda järk-järgult üle Nõukogude Liidu ning igas linnas, igas vabariigis kehtestati uued reeglid erineval ajal. Need, kelle sugulased läksid Ameerikasse ja enamus sinna läks, ei saanud üldse kandideerida, kuna kõnesid võeti vastu ainult Iisraelist. Seega katkesid ahelad, millest mõni sugulane võis tegelikult kõne saata. Seetõttu hakkas kõnede arv vähenema ja vastavalt vähenes ka taotlejate arv ning veelgi vähenes menetlusse võetud dokumentide arv. Seetõttu ei suurenenud 1980. aastate alguse tasemel väljastatud keeldumiste arv.

- Kas olete lõpetanud kõnede saatmise mitte otsestelt sugulastelt?

- Saatsime kõnesid Iisraelist otsestelt sugulastelt ja kaudsetelt sugulastelt ja isegi võõrastelt, st saatsime neid niikuinii, kuid Nõukogude valitsus ei võtnud neid kõnesid vastu. Selle probleemi ei olnud võimalik teravamaks muuta, sest kõik oli koondunud võitlusele Siioni keeldujate ja vangide eest.

- Kuidas Lishkat-a-kesher olukorra radikaalsele muutusele reageeris?

- Ei reageerinud kuidagi. Ta ei saanud õieti aru, mida saaks ja peaks tegema. On keeldujaid - peate võitlema nende lahkumise eest, on Siioni vange - peate võitlema nende vabastamise eest ... - see on kõik! Mis puudutab väljarännet, siis nad ei saanud aru ei selle põhjustest ega sellest, mida sellega peale hakata.

- Kas infosurve NSV Liidule jätkus?

- See jätkus, ainult ettevaatlikumalt, sest algasid repressioonid ja nad hakkasid kartma juutide, aktivistide pärast. Lishkat-a-kesheris ei olnud BARiga * kooskõlastamist.

- Pärast vägede sissetoomist Afganistani asusid võimud organiseeritud juudiliikumist hävitama.

- See on õige, sest pärast vägede sissetoomist ei pidanud nad enam arvestama Lääne reaktsiooniga: reaktsioonil selle või teise dissidendi arreteerimisele ei olnud mingit tähendust võrreldes reaktsiooniga Afganistani invasioonile. Siis hakati kõike alla suruma, ka juudi liikumist.

- Jah, nad hakkasid teisitimõtlejaid palju võimsamalt purustama.

- Juudid pole nende jaoks kunagi olnud iseseisev probleem, välja arvatud väljarände vallas. Väljarännet käsitleti ka mitmete muude küsimustega seoses.

- Kuid vaatamata tugevale sisemisele survele tulid Lishkat-a-kesheri saadikud jätkuvalt NSV Liitu, Iisrael jätkas aktiivset osalemist rahvusvahelistel raamatumessidel, kust aktivistidel õnnestus "ära võtta" tuhandeid raamatuid, õppetöö projekt. Heebrea keel äärelinnades töötas, jätkas tööd seminaridel, anti välja samizdat. Elu läks edasi.

- Jah. Töö käis edasi, toimusid rahvusvahelised konverentsid, meeleavaldused, tulid kirjade ojad, aeg-ajalt lasti välja mõni refunik ja festival algas. Kõik on äris. Ja isegi Nõukogude valitsus oli rahul. Kas sa tead, miks?

- Miks?

- Väljapääsu polnud.

- Jah, väljarände tase langes alla tuhande aastas, kuid repressioonide taset piiras siiski mingil määral lääne surve.

- NSV Liidu võimud töötasid juudi liikumisega vastavalt piisavuse tasemele, st otsustasid, mil määral on vaja seda survestada, et see ei leviks ega väljuks kontrolli alt. Kuid teisest küljest oli selline kära neile mingil moel isegi kasulik, kuna tõmbas juudi ja Iisraeli organisatsioonide tähelepanu väljarändeprobleemilt ja koondas selle suhteliselt väikesele mitmesaja kuulsa inimese probleemile.

- Ja millisele tasemele nad kraadi langetasid külm sõda? Ju siis nende aastate jooksul tulid välismaised ühiskonna- ja poliitikategelased, peeti rahvusvahelisi konverentse, lubati välismaalaste kontakte refunikkutega.

- Kuid külma sõja initsiatiiv ei tulnud Nõukogude Liidult. See oli lääne reaktsioon, millest Nõukogude Liit ei olnud huvitatud. Kuid külma sõja edenedes püüdis ta sellele reageerida, ületamata teatud piire. Mida ta tahtis? "Jätke meid Afganistaniga rahule ja kõik saab korda." Algatus tuli läänest ja Nõukogude Liit üritab sellega kuidagi kaasa elada.

- See tähendab, et Lääs ise reguleeris külma sõja astet?

- Lääs ise reguleeris reaktsiooniastet, mis sõltus rohkem Afganistani sõjaväljadel toimuvast, ja andis selle või teise poliitilise värvingu. Oma osa oli opositsioonis ka juudi liikumisel. See tähendab, et väliselt oli kõik hästi. Kõik võitlesid Nõukogude Liidu juutide eest. Aga kuidas<,>ja milleks täpselt, sellesse keegi eriti ei süvenenud.

- Mis juhtus Helsingi protsessiga?

- Kellest ta huvitatud oli?

- Vastavalt selle protsessi vormingule oli vaja kohtuda iga kahe aasta tagant, kontrollida vastavust ...

- Noh, me kohtusime, arutasime, tõstatasime küsimusi, avaldasime aruandeid, nagu Amnesty International täna teeb, nad sõimasid Nõukogude valitsust. Nõukogude valitsus röögatas. Nad lasevad rohkem auru välja. Sellest sai omamoodi rituaal, mis sarnanes nõukogude korra rituaalidega ja keegi ei võtnud seda tõsiselt, välja arvatud teie, keeldujad ja inimõiguste eest võitlejad Nõukogude Liidus.

- Kas see on kuidagi mõjutanud majandussuhteid?

- Kaubandussuhted, mis olid läänele kasulikud, jätkusid. Nad ostsid õli.

- Mida tegi NSVL osakond Nativas, mida juhtisite kaheksakümnendatel aastatel?

- Töödeldes kogu teavet, mis tuli NSV Liidust. Vastuvõtmine, salvestamine, süstematiseerimine, arvutamine, analüüs. Näiteks Kosharovski: mis ta on, mis temaga toimub, kas saata inimesi tema juurde või mitte, kui saadavad, kes täpselt ja mis sõnumiga, mida peale selle tuua, miks. Enne mind ei olnud teenuses analüüsi kui sellist. Kui kirjutasin esimest analüütilist aruannet, küsiti minult, miks ma seda teen. "Noh, vähemalt enda jaoks," ütlen ma, "ma pean aru saama, mida tähendab kogu see teave, mis minusse koguneb." Nehemiah Levanonil ja tema lähiringkonnal oli NSV Liidus toimuvast üsna kehv arusaam. Kuskil New York Timesi tasemel. Ja teabeallikaid oli palju: keeldujad, aktivistid, telefonivestlused, turistid, saadikud, ajakirjandus, diplomaadid. Kuid enne mind polnud nad Nativis pädeva, professionaalse, sügava ja igakülgse analüüsiga tegelenud ega mõistnud, miks see vajalik oli. Kõik oli keskendunud võitlusele Siioni replikute ja vangide eest.

- See on probleemi personifikatsioon. Nii toimis lääs. Nad vajasid kindlat kangelast, kelle nimel võidelda. Abstraktne töötamine osutus vähem tõhusaks.

- Nii töötas Lääs, nii töötas meie kontor, nii töötas Iisraeli valitsus. See oli kasulik kõigile, ka nõukogude režiimile. Sest juudid tegelikult ei lahkunud ja see oligi neile oluline. Nad, erinevalt meist, mõtlesid osariigi kategooriates. Nende probleem oli reisiaja lühendamine ja KGB tuli sellega suurepäraselt toime. Mida nad selle eest maksid? Nõukogude Liit kaotas lääne silmis oma süütuse mitte ainult juutide tõttu. Enne seda kaotas ta selle seoses teisitimõtlejate vastu peetud protsessidega. Juudid lisasid muidugi, kuid süütus oli juba kadunud. Jah, keeldujaid, Siioni vange kiusatakse Venemaal taga, mis siis?

- Kuidas hakkasite perestroika ajal Nõukogude Liitu sisenema?

- Nõukogude Liit on alati olnud mures oma rahvusvahelise välimuse pärast, eriti perestroika ajal. Seetõttu kasutasime kõiki rahvusvahelisi organisatsioone, kes osalesid mis tahes rahvusvahelistel üritustel Nõukogude Liidus, ja loomulikult kasutasime kõiki Iisraeli delegatsioone, välja arvatud kommunistid - nad ei tahtnud meiega koostööd teha. Mäletan, kuidas me Shulamit Aloni juhendasime.

- Te pidite kuidagi oma huve Venemaal esindama ...

- Jah. See juhtus sel viisil. Nõukogude Liidus mõistsid nad 1980. aastate alguses, et diplomaatiliste suhete katkestamine Iisraeliga oli viga. Kuid nad ei teadnud, kuidas sellest välja tulla. 1985. aasta paiku said alguse esimesed kontaktid Iisraeli välisministeeriumi ja Nõukogude välisministeeriumi vahel. See sai alguse Nimrod Noviku ja Yossi Beilini algatusel pärast seda, kui Shimon Peres sai Iisraeli välisministriks. Kõik kontaktid olid salajased ja toimusid Euroopas. Suhete sujuvamaks muutmise küsimuste arutamise käigus palusid Nõukogude esindajad meie nõusolekut Nõukogude konsulaarrühma saatmiseks Iisraeli. Loomulikult kiitsime selle algatuse heaks: pole vahet, mis kastme all nad selle grupi saadavad, oluline oli esimene samm suhete loomise ja tugevdamise suunas.

- Ja miks neil oli vaja Iisraelis konsulaarrühma?

- samm suhete sujuvamaks muutmise suunas. Nad ei olnud kohe valmis diplomaatilisi suhteid looma, sest kartsid negatiivset reaktsiooni nii riigis kui ka välismaal oma araabia liitlaste seas. Seetõttu pakkusime välja selle vormi. See oli hea. Nad saatsid oma rühma väidetavalt pühadesse kohtadesse ja muusse. On selge, et lisaks sellele oli see Nõukogude Liidu diplomaatiline rühmitus Iisraelis. Nii liikusime diplomaatiliste suhete täieliku katkestamise juurest diplomaatiliste kontaktide poole madalaimal diplomaatilisel tasemel Soome saatkonnas. Paar kuud pärast seda tegin ettepaneku saata NSV Liitu Iisraeli konsulaarrühm. Iisraeli välisministeerium tõusis püsti: "Miks te sinna lähete?" Olen põhjendanud. Seejärel kutsus Yossi Beilin mind oma ettepanekuid kirjalikult esitama. Kirjutasin põhjenduse eesmärkidele ja eesmärkidele, mida Nõukogude Liidu konsulaarrühm saab teha. Meie välisministeerium ütles, et Nõukogude Liit ei nõustu sellega, et see on jama.

- Mida sa kirjutasid?

- Ma ei mäleta täpselt. Mis sai hiljem meie töö aluseks: konsulaartöö kontrollimine, viisade väljastamine ja kogu Iisraeli väljarände protsessi kontrollimine. Pluss - Iisraeli kodakondsusega inimeste probleemid Nõukogude Liidus. Siis karjus Iisraeli välisministeerium mulle: "Kas sa ikka tahad seal provokatsioone korraldada nendega, kellele Iisrael on väljastanud võlts Iisraeli kodakondsuse?!" Ma ütlesin: "Ei, miks? Nõukogude Liidus on mitukümmend Iisraeli kodanikku, kes ei kaotanud erinevatel põhjustel Nõukogude Liitu tulles kodakondsust.

- Kes sulle seda ütles?

- Kõik rääkisid, sealhulgas Ida-Euroopa osakonna juhataja. Täpsemalt - Zvi Mazel. Ja mitte ainult nemad. Sellele olid vastu nii Mossad (välisluureteenistus) kui ka Shabak (üldine julgeolekuteenistus). Selle poolt olid vaid Yossi Beilin ja Nimrod Novik. Nad esitasid minu ettepanekud palves Nõukogude poolele: et meie, Iisraeli diplomaatiline rühmitus, tuleks ajutiselt Nõukogude Liitu Hollandi saatkonda tööle. Palusin anda neile samad elamistingimused kui Nõukogude rühmale Soome saatkonnas Iisraelis.

- Ja see tähendab, et alates 85. aastast ...

- Ei, kontaktid algasid 1985. aastal. 86. aastal saabus Nõukogude rühm. 1987. aastal tulin selle algatusega välja. Oleksime võinud varem saabuda, kuid Iisraeli välisministeeriumi "figuurid" ei suutnud kuueks kuuks delegatsiooni moodustada. Nad ei teadnud, keda saata ja seetõttu jõudsime kohale hiljem – 1988. aasta juulis.

- Minu mäletamist mööda asusite elama Venemaa välisministeeriumi lähedal asuvasse hotelli "Ukraina". Kas võitluses kitsaste vastu on praegu midagi uut?

- Selleks ajaks sai selgeks, et see võitlus ei lõppenud millegagi. Ainus, kellega ma võitlema sain, oli Yitzhak Shamir. Kui ta USA-sse läks, võttis ta selle teema üles ja rääkis sellel teemal GI-s peetud kõnes väga karmilt.

- Mis aastal?

- Ma ei mäleta täpselt. See oli aastal 87 või 88. Ta tõstatas selle probleemi. Ameerika juutide poolt oli terav reaktsioon, kuid praktiliselt keegi ei teinud selles suunas midagi.

- Seal oli Shoshana Cardin, kes selle probleemiga aktiivselt tegeles.

- Peaaegu keegi ei teinud midagi. Ja ameeriklased ütlesid mulle, et meil on õigus, kuid keegi ei teeks seda, sest juudi organisatsioonid süüdistavad neid antisemitismis. Ja nii oligi.

- Millal hakkas teil raha otsa saama, kuni see ületas teatud tasemed?

- Ameerika valitsuse vahendid liikusid ja neist enam ei piisanud. Nõukogude juudid saabusid USA-sse põgenikena. Föderaaleelarvest ei rahastatud väljarändajaid, vaid rahastati pagulasi. 1989. aastal lahkunud juutide arv kasvas järsult. Eelarvereal ei jätkunud raha pagulaste vastuvõtmiseks.

- 89. aastal lahkus 74 tuhat.

- Peaaegu kogu see arv langes Ameerika eelarvesse. Ameeriklased mõistsid, et föderaalvalitsusel pole piisavalt raha.

- Eriti<,>et varsti võivad neširid sellisel tasemel sinna saabuda sadu tuhandeid.

- Nad ei saanud sellist numbrit vastu võtta mitmel põhjusel. Miks juudid – jah ja poolakad – ei? Ameerika valitsus ei saanud raha välja maksta<а>üle 40 tuhande juudi ja lahkujate arv oli palju suurem. Ja liidust ei lahkunud mitte ainult juudid. Seejärel otsustasid ameeriklased protsessi Moskvasse üle viia.

- Ja seal tuleb valida need, keda Ameerika peab vajalikuks vastu võtta ...

- Ja sulgege Euroopa. Aga kui ameeriklased kogusid Moskva saatkondade esindajad – ma olin sellel koosolekul – ja meile seda rääkisid, küsisin, mida nad teeksid, kui nõukogude juudid jõuaksid Viini ja pöörduksid sealt nende poole. Nad vastasid, et nad ütlevad, et me kuulutame, et menetlus toimub Moskvas. Selgus, et ameeriklased ei saanud aru, millest nad polnud mõelnud. No okei – nad teatasid! Ja Iisraeli viisaga juudid tulevad Viini ja mis seal on? - kas ameeriklased ütlevad, et nad ei võta neid vastu?

- Nii et sa arvasid, et Viin tuleks täielikult sulgeda?

- Väljasõit Iisraeli tuli korraldada läbi Budapesti ja Bukaresti nii, et sealt ei pääseks keegi Iisraeli viisaga kuhugi peale Iisraeli. Korraldasin selle skeemi, näitasin Shamirile. Ta ütles: "Olge hollandlastega nõus. Kui nad on nõus, siis jah!"

- See tähendab, et hollandlased pidid selle skeemi nõukogude poolele esitama?

- Ei ei. Meil oli nendega just kokkulepe, et me ei tee midagi ilma nende nõusolekuta. Nad ütlesid: "Palun."

- Millal saite iseseisva konsulaarrühma staatuse?

- Pärast seda, kui rühm kurjategijaid kaaperdas Nõukogude lennuki Iisraeli. See oli 1989. aasta lõpus. Seejärel läksime oma hoonesse. Ja siis, pärast läbirääkimisi, saime iseseisva konsulaarrühma staatuse.

- Millal saatkond avati?

- Diplomaatilised suhted sõlmiti 1991. aasta lõpus ja siis otsustati, et Bovin on esimene suursaadik. Ta saabus Iisraeli 1991. aasta detsembris.

- Kuidagi arenes kõik väga kiiresti. Ja millal Levin Moskvasse tuli?

- Kõigepealt saabus Aaron Gordon ja seejärel Arie Levin. 1988. aastal tuli ta mitu korda konsulaargrupi juhina.

- Sul oli halb suhe.

- Mängisin oma mängu ja nad olid vihased, et käitun mõnikord nende arvamusele vastupidiselt ega küsi kelleltki.

- Ta püüdis alati luua kontakte Nõukogude Liidu juhtkonnaga.

- Ta ei mõistnud, et Nõukogude juhtkond loob kontakte oma poliitika raames. Nad tegutsesid ainult ülaltoodud otsusega, mistõttu oli vaja aru saada, mida neist on võimalik saavutada ja mida mitte. Ma ei küsinud ei nõukogude ega meie käest ja tegin seda, mida õigeks pidasin. On selge, et see tekitas paljudes raevu. Aga nad ei saanud mulle midagi teha, peaminister oli mu selja taga. Siis oli välisminister Shimon Peres. Beilin ja Novik teadsid, mida teha ja mida mitte. Nad said kõigest aru, mida ma ütlesin.

- 89. aasta, väljaränne suureneb järsult ...

- Ameeriklased tegid otsuse septembris ja alates oktoobrist kehtestasime reeglid, mille kohaselt said kodanikud reisida ainult läbi Bukaresti ja Budapesti: muid viisasid me ei andnud.

- Aliyah komponent on järsult suurenenud.

- Need, kes said loa varem, said minna vana trassi mööda, kõik ülejäänud - mööda uut. Kuni jaanuarini lahkusid need tüübid vanade lubadega ja siis - kõik! Kellelegi ei antud viisat läbi Austria.

– Kuidas suhtus Lääs algselt NSVLi juhtkonna muutumisse ning Gorbatšovi perestroikasse ja glasnostisse?

- Nad ei saanud veel aru, mis selle taga tegelikult oli. Ühelt poolt aitas perestroika kaasa ida ja lääne suhete vaesusele, teisalt nägid nad, et Gorbatšov teeb suuri järeleandmisi, mõistmata alati, mida teeb.

- Mul oli tunne, et ta alustas igast küljest liiga järsult.

- Ta ei saanud aru, mida ta tegi, ta ei saanud aru, miks. Ta tegi järeleandmisi, mida ameeriklased temalt isegi ei oodanud. Pärast Reykjaviki olid nad šokis: ta otsustas järsult muuta Nõukogude poliitikat relvastuse piiramise valdkonnas. Algul ameeriklased tema nõusolekusse ei uskunud, kuna samal ajal langes Nõukogude Liidu lahingutõhusus mitu korda rohkem kui USA oma.

- Aga sisemine demokratiseerimine, glasnost?

"Nad nägid seda protsessina, mis võib Nõukogude Liitu nõrgestada. Pole vaja idealiseerida: Nõukogude Liit oli ka perestroika aastatel vaenlane, mida oli vaja nõrgestada, ja seda tehti osaliselt dissidentide kaudu, nagu tegi omal ajal Saksa kindralstaap Vladimir Uljanovi kaudu. Tõsi, osa Ameerika ühiskonnast tundis dissidentide vastu sümpaatiat, kuid ülejäänud tundsid huvi, kui palju see nõrgestas Nõukogude režiimi, mis oli lääne vaenlase number üks. Kuidas seda esitada, on teine ​​küsimus.

- Kas selles kontekstis kasutati teisitimõtlejaid?

- Ameerika võimud kasutasid teisitimõtlejaid ja juudi liikumist tõhusa vahendina võitluses nõukogude režiimi vastu, kuna see nõrgendas seda nii sisemiselt kui ka väliselt, tugevdas nõukogude režiimi demoniseerimist ühiskonna silmis ja andis moraalse aluse. kasvav surve Nõukogude Liidu vastu. See oli ka meile kasulik, kuid ameeriklased ei teinud seda mitte armastusest meie vastu, vaid oma huvidest. Nad kasutasid seda üsna asjatundlikult, mul pole neile etteheiteid. Neil on omad riiklikud huvid, meil omad. Ja ka täna.

"Nüüd on ajaloolastel aeg tööle asuda. Infot on palju, elus on veel palju sündmustest osavõtjaid, inimesi, kes on sündmuste käiku teatud määral mõjutanud.

- Seetõttu on teie tegevus oluline. Kui tahame protsessis aktiivsemat positsiooni võtta, peame seda mõistma, mitte tegutsema üksikisikute sisemiste aistingute või pettekujutluste põhjal. Mul vedas, et olin õigel ajal õiges kohas ja avaldasin tõsist mõju väljarände protsessile ja selle suunale. Pean silmas NSVL-ist Iisraeli otselendude korraldamist ja kõike, mis on seotud probleemi lahendamisega, pole lai. Selliste probleemide lahendamise lähenemisviise on vaja muuta.

- Aitäh, Yasha.

Tänapäeval on Venemaa telekanalid sõna otseses mõttes täis erinevaid populaarseid vestlussaateid, mis on pühendatud poliitikateemalistele debattidele ja selle valdkonna vastasseisudele. Ühes sellises saates võib uudishimulik vaataja väga sageli näha inimest nimega Yakov Kedmi, kelle elulugu käsitletakse selles artiklis võimalikult üksikasjalikult. See mees väärib meie suurimat tähelepanu, sest ta tegi palju kaasaegse Iisraeli riigi moodustamiseks.

Varajane elu

Jakov Iosifovitš Kazakov sündis 5. märtsil 1947 Moskvas väga intelligentses nõukogude inseneride perekonnas. Lisaks temale sündis perre veel kaks last. Pärast keskkooli lõpetamist asus meie kangelane tööle tehases betooniarmatuuritöölisena. Paralleelselt sellega astus noormees Moskva Riikliku Raudtee- ja Sideülikooli kirjavahetusosakonda.

Mässumeelsuse ilming

Jacob Kedmi, kelle elulugu on täis erinevaid huvitavaid sündmusi, pani 19. veebruaril 1967 toime teo, mille üle sai neil aastatel otsustada vaid ülimalt meeleheitel ja julge inimene. Noormees tuli Iisraeli Moskva saatkonna väravate ette ja teatas, et soovib jäädavalt siia riiki elama. Loomulikult ei lasknud keegi teda sisse, seejärel tungis ta jõu ja kuritarvitamise teel konsulaadi territooriumile, kus lõpuks kohtus talle diplomaat nimega Herzl Amikam. Diplomaat otsustas, et kõik toimuv on KGB-poolne võimalik provokatsioon ega andnud seetõttu noormehe palvele positiivset vastust. Kuid nädal hiljem naasis visa Jakov saatkonda ja sai ikka veel selliseid ihaldatud immigratsioonivorme.

Juunis 1967, kui NSV Liit katkestas diplomaatilised suhted Iisraeliga Kuuepäevase sõja tõttu, loobus Cadmi avalikult liidu kodakondsusest ja hakkas nõudma, et tal lubataks igaveseks Iisraeli lahkuda. Seejärel astus ta USA saatkonda Moskvas, kus pidas pika vestluse konsuliga Tõotatud Maale lahkumise teemal.

20. mail 1968 sai Jakov Kedmi (kelle elulugu väärib austust) kirja autoriks, mis saadeti NSV Liidu Ülemnõukogule. Selles mõistis kutt karmilt hukka antisemitismi ilmingud ja esitas nõude jätta ta ilma Nõukogude kodakondsusest. Lisaks kuulutas ta end meelevaldselt Iisraeli riigi kodanikuks. See avaldus oli liidus esimene selline plaan. Lõpuks kolis ta 1969. aasta veebruaris siiski Iisraeli ja mõne teadete kohaselt põletas Punasel väljakul isegi oma Nõukogude kodaniku passi. Kuigi Kedmi ise eitab seda tõsiasja regulaarselt.

Elu uuel kodumaal

Jakov Kedmi, kellele Iisrael sai uueks elukohaks, võttis riiki saabudes kohe käsile Nõukogude juutide repatrieerimise küsimuse. 1970. aastal korraldas ta isegi ÜRO hoone lähedal näljastreiki põhjusel, et Nõukogude võimud keelas perel tema juurde kolida. Samal ajal uskusid ameeriklased, et noor juut oli KGB salaagent. Perekond liideti 4. märtsil 1970, misjärel sai Jakovist kohe Iisraeli kaitseväe võitleja. Teenindus toimus tankidivisjonides. Siis toimus väljaõpe sõjakoolis ja luurekoolis. 1973. aastal viidi ta reservi. Aasta enne seda sündis tema poeg.

Pärast teenindust

Pärast tsiviilisikuks saamist asus Jakov tööle Arkia lennuterminali turvateenistusse. Temast sai samal ajal ka Iisraeli Tehnoloogiainstituudi üliõpilane ning veidi hiljem lõpetas ta edukalt õpingud Tel Avivi ülikoolis ja riikliku julgeoleku kolledžis.

Ülekanne eriteenistustele

1977. aastal sai Yakov Kedmi, kelle elulugu oli selleks ajaks juba tõsiste saavutustega täidetud, kutse tööle Nativi büroosse. See struktuur oli Iisraeli riigiasutus, mis tegutses riigi peaministri büroo all. Büroo põhiülesanne oli tagada kontaktid välismaa juutidega ja aidata neil emigreeruda Iisraeli. Oma eksisteerimise alguses töötas "Nativ" aktiivselt nii NSV Liidus kui ka teistes Ida-Euroopa riikides elavate juutidega. Pealegi toimus algul väljaränne ebaseaduslikult. Muide, Jakov sai Kedmi nime juba 1978. aastal, kui töötas Viinis asuvas spetsiaalses transiit-emigratsioonikeskuses.

Täiendus

1990. aastal tõusis Kedmi karjääriredelil ja temast sai Nativi asedirektor. Ajavahemikul 1992-1998. Jakov oli juba struktuuri juht. Just Kedmi domineerimise perioodil oli büroo suurim juutide sissevool postsovetlikest riikidest. Selle aja jooksul on Iisraeli kolinud ligi miljon inimest. Selline märkimisväärne spetsialistide ja väljapaistvate teadlaste sissevool mängis olulist rolli Iisraeli kui riigi kujunemisel. Kolossaalne teene juutide ümberasustamisel nende ajaloolisele kodumaale kuulub Kedmile.

Nativist lahkumine

1997. aasta sügisel sai Jakov kutse tööle komiteesse, mis tegeles Iraani agressiooni suurenemise ning Moskva ja Teherani suhete parandamise probleemiga. Väärib märkimist, et Kedmi uut tööd pakkus toonane Iisraeli peaminister Benjamin Netanyahu isiklikult. Töö käigus tegi Jakov ettepaneku kaasata Venemaa ja Iraani vaheliste suhete halvenemisse mõjukad Vene Föderatsiooni juudid. Netanyahu aga lükkas selle pakkumise tagasi, mis jahutas tema ja Kedmi vahelisi suhteid.

1999. aastal lahkub Jakov lõpuks eriteenistusest. Tema tagasiastumisele eelnesid mitmed tõsised skandaalid, mis olid otseselt Nativiga seotud. Sellised struktuurid nagu välisministeerium, Shabaki luure ja Mossad olid kategooriliselt Nativi toimimise vastu. Kedmi enda sõnul sai temast pärast pensionile jäämist tavaline pensionär, kuigi sai kindrali omaga võrdset pensioni.

Samal 1999. aastal algatas Jacob avaliku arutelu oma erimeelsuste üle Netanyahuga. Nativi endine juht piketeeris peaministri ees oma kriitikaga väidetava juutide huvide reetmise ja suhete hävitamise eest Vene Föderatsiooniga.

Perekondlik staatus

Jacob Kedmi, kelle perekond on kogu tema elu juhtivat rolli mänginud, on olnud abielus väga pikka aega. Tema naine Edith on hariduselt toidukeemik, mõnda aega oli ta Iisraeli kaitseministeeriumi töötaja. Pärast ligi 40-aastast pidevat tööd on ta pensionile jäänud. Paar kasvatas üles kaks poega ja tütar.

Abielupaari vanim poeg õppis Herzliya interdistsiplinaarses kolledžis ja tal on kaks kõrgharidust. Tütar lõpetas kunstiakadeemia.

Meie päevad

Yakov Kedmi ütleb Venemaa kohta üht – kuni 2015. aastani oli see riik tema jaoks keelatud. Nüüd on aga olukord muutunud, mõjukas juut on Vene Föderatsioonis üsna sage külaline. Ta osaleb sageli eksperdina erinevates poliitilistes telesaadetes. Kõige sagedamini võib teda näha Vladimir Solovjovi saates, mis edastatakse kanalil "Venemaa-1".

Lisaks on väga populaarne paljudele hästi tuntud programm "Dialoogid". Selles arutleb Jakov Kedmi Lähis-Ida, rahvusvahelise poliitika ja maailmamajanduse üle koos teise selle ala spetsialistiga - venelase Jevgeni Satanovskiga. Üsna sageli kutsutakse Jakov autoriteetsesse raadiojaama Vesti-FM.

Vene televisiooni ekraanidel saab näha imposantse erudeeritud mehe Jakov Kedmi etteasteid, kes arutlevad oma vastastega maailmapoliitika ja Venemaa probleemide teemadel. Paljud isegi ei kahtlusta, et see mees oli vastutav juutide massilise väljarände eest endisest Nõukogude Liidust Iisraeli 90ndatel. Suuresti tänu Jakov Kedmile on Venemaa ja postsovetlik ruum igatsenud miljonit noort, tervet ja intelligentset kodanikku.

Lapsepõlv ja noorus

Jakov Iosifovitš Kazakov sündis 5. märtsil 1947 Moskvas inseneride perekonnas. Jakov on kolmest lapsest vanim. Pärast kooli lõpetamist läks ta ühte tehasesse betooniarmatuuritööliseks. Samal ajal õppis ta tagaselja Moskvas riigiülikool suhtlemisviisid.

Kedmi elulugu on täis eredaid sündmusi. 19. veebruaril 1967 tungis Jakov läbi politseikordoni Iisraeli Moskva saatkonna juurde. Noormees taotles immigratsiooni Iisraeli. Jakoviga kohtunud diplomaat Herzl Amikam lükkas noormehe tagasi, pidades teda KGB agendiks. Teisel visiidil Iisraeli saatkonda anti mehele taotlusvormid Iisraeli lahkumiseks.

5. juunil 1967 puhkes Lähis-Idas Kuuepäevane sõda Iisraeli ja Egiptuse, Süüria, Jordaania, Iraagi ja Alžeeria vahel. 11. juunil 1967 katkestas Nõukogude Liit diplomaatilised suhted Iisraeliga. Sel päeval loobus Jakov Kazakov avalikult Nõukogude kodakondsusest.

20. mail 1968 saatis Jakov Kazakov NSV Liidu Ülemnõukogule kirja, milles teatas nõukogude kodakondsusest loobumisest ja mõistis hukka antisemitismi poliitika riigis. Julge avalik samm oli esimene omataoline NSV Liidus. Noormees keeldus ajateenistusest Nõukogude armee ridades, teatades, et on valmis teenima ainult Iisraeli kaitseväes.

1969. aasta veebruaris sai Jakov Kazakov loa emigreeruda. Noormehele anti käsk NSV Liidust lahkuda 2 nädala jooksul. Rongiga jõudis Jacob Viini ja sealt lendas lennukiga Iisraeli. Iisraeli saabudes ühines Jakov Nõukogude juutide repatrieerimist toetava liikumisega. 1970. aastal esines ta New Yorgis ÜRO hoone ees nõudega vabastada oma sugulased NSV Liidust.

Perekond tuli taas kokku 4. märtsil 1970. aastal. Perekonna Iisraeli saabumisel astus Yakov, nagu lubatud, Iisraeli kaitseväkke. Ta teenis tankivägedes. Lõpetanud sõjakool ja intelligentsuse koolkond.

Jacob Kedmi sõjaväes

1973. aastal sõjaväest demobiliseeritud Jakov Kazakov sai tööd Arkia lennujaama turvateenistuses. Astus Iisraeli Tehnoloogiainstituuti. Lõpetanud Tel Avivi ülikooli ja riikliku julgeolekukolledži.

1977. aastal kutsuti Jakov Kazakov Nativi tööle. Büroo "Nativ" on Iisraeli riigiasutus peaministri kantselei alluvuses, mis tegeleb suhetega juutidega välismaal, abistab Iisraeli väljarändel. Organisatsioon Nativ tegeles loomise koidikul NSV Liidust ja Ida-Euroopast pärit juutide kodumaale tagasisaatmise ning ebaseadusliku väljarändega.

1978. aasta mais muutis Jakov Kazakovi nime Kedmiks. Ta töötas Viinis väljarändajate transiidikeskuses.

Eriteenused

1990. aastal määrati Jacob Kedmi Nativi asedirektoriks. Aastatel 1992–1998 oli skaut Nativi juht. Kedmi Natival töötamise ajal oli juutide väljarände kõrgaeg postsovetlikust ruumist – Iisraeli saabus miljon uut kodanikku. See intellektuaalse massi sissevool on mänginud Iisraeli majanduse taastumisel hindamatut rolli. Kodanike ajaloolisele kodumaale ümberasustamisel kuulub palju teeneid Jakov Iosifovitšile isiklikult.

1997. aasta sügisel kutsus Iisraeli peaminister Benjamin Netanyahu Yakov Kedmi komisjoni, mis tegeleb Iraani kasvava sõjalise agressiooni ning Teherani ja Moskva vaheliste suhete probleemidega. Töö ajal komitees tegi Jakov peaministrile ettepaneku kaasata Venemaa mõjukad juudid, et seista vastu Moskva sõprusele Iraaniga. Pakkumine lükati tagasi ja põhjustas Kedmi ja Netanyahu suhete jahenemise.

1999. aastal läks Jakov Kedmi pensionile. Sellele eelnes rida "Nativiga" seotud skandaale. Nativi ja Kedmi enda tööle olid vastu Iisraeli välisministeerium, Mossadi ja Shabaki luureteenistused.

Isiklik elu

Jakov Kedmi abiellus veel sõjaväes teenides. Edithi naine emigreerus 1969. aastal NSV Liidust. Elukutselt keemik, töötas ta kaitseministeeriumis. Paaril on kolm last: kaks poega ja tütar Revital. Jaakobi ja Edithi lapsed said kõrgharidus Iisraelis.

Jacob Kedmi nüüd

Olles pensionile jäänud, mis Kedmi sõnul võrdsustatakse kindrali omaga, asus Kedmi aktiivselt poliitikasse. Ta kritiseeris Netanyahut teravalt, süüdistades teda suhete hävitamises Venemaaga. Kasutades oma autoriteeti venekeelse Iisraeli seas, hääletas ta peaministrikandidaadi Ehud Baraki poolt.

Yakov Kedmi sõnul on sissepääs Vene Föderatsioon oli endise luureohvitseri poolt 2015. aastani keelatud. Nüüd on ta sage külaline Venemaal. Esineb televisioonis poliitilistes saadetes. Pealtvaatajad jälgivad saadetes Iisraeli avaliku elu tegelase säravaid ja lakoonilisi sõnavõtte. Eksluureohvitseri tõstatatud teemad ("ärkas lõpuks üles", "oh" jt) tekitavad kuulajaskonnas elevust. Esinemiste videod koguvad YouTube'is miljoneid vaatamisi. Publikut köidab võimalus kuulda maailmapoliitika eksperdi sõltumatut seisukohta.

Jacob Kedmi on Iisraeli sõltumatu venekeelse Interneti-kanali Eaton TV saate "Special Folder" pidev külaline. Saadete raames vastab vaatajate küsimustele avaliku elu tegelane. Saadete teemad ei puuduta ainult Iisraeli aktuaalseid probleeme. Kedmi räägib Ukrainast, Venemaast, Donbassist ja Krimmist. Sageli on vaatajad huvitatud välispoliitika Ameerika ja. Kedmi artiklid äratavad huvi mõtlevas poliitikast huvitatud avalikkuses.

Jakov Kedmi saab kuulda Venemaa raadio eetris. Huvitavad on 2017. aasta etendused Jevgeni Satanovski saadetes. Saatekülaline tõstatab küsimusi rahvusvahelisest poliitikast, maailma majandusest, räägib kõigest huvitavast, mis hetkel maailmas toimub. Viimane intervjuu oli Lähis-Idast.

Projektid

• "Lootusetud sõjad"
• “Satanovski Jevgeni ja Jakov Kedmi. Dialoogid rahvusvahelise poliitika üle"

Avatud kiri Iisraeli rahvale

Seltsimehed juudid!

Ütled – ära joo! Ja nemad... Vabandan muidugi kaootilise esitluse pärast, aga emotsioonid on edetabelitest maas. Olgu, ma proovin järjest ja järjekorras.

Eile nägin meie äriinimeste poolt lugupeetud riigi telekanalis ühes kõige autoriteetsemas poliitilises ja analüütilisemas saates, mis oli pühendatud Kerry kohtumisele Putiniga meest, keda tutvustati pensionipõlves teatud Iisraeli eriteenistuse juhina. . Olin väga rõõmus ja valmis kuulama intelligentset inimest, sest tunnen teie eriteenistuste vastu tohutut lugupidamist isegi nende pensionäride näol.

Üks perfektses vene keeles mees ütles väga kindlalt ja selgelt, et ameeriklased on täielik saast, aga meie suur juht lõi lõpuks jalaga tagumikku, mispeale panid nad saba jalge vahele ja saatsid oma riigisekretäri armu paluma. Ja samal ajal nad anuvad, et võtaksite tagasi selle kuradi Ukraina, mida neil polnud üldse vaja. Jah, ja seda pole üldse kellelegi vaja, kuna ukrainlased pole kunagi enda jaoks midagi väärt teinud, on nad määratud kerjama ilma Venemaata ja see on juba kõigile selge.

Siis olin kergelt juhitud, pinges ja meenus see imeline inimene. Esialgu kukkus läbi see, et perekonnanime hääldas Kedmi. Aga see on tegelikult Jaša Kazakov, kes päris kuuekümnendate lõpus KGB poolt tormaka erioperatsiooni tulemusel Iisraeli visati, mille juudid naiivselt ära sõid ilma lämbumata.

Ja organisatsioon "Nativ" oli kunagi tõesti väga autoriteetne ja tõhus eriteenistus, mis tegeles väljarändega sotsialistliku leeri riikidest, sealhulgas illegaalsetest riikidest. Kuid üheksakümnendatel, kui juba Kedmi nime all Yasha tema juhtkonda jõudis, muutus ta puhtajaloolistel põhjustel lihtsalt omamoodi vabatahtlikuks huvide klubiks ja seejärel saadeti see eriteenistusena praktiliselt laiali. Sealt aga lendas Yakov Iosifovitš välja ilma skandaalita, kahtlustasid sellegipoolest, ehkki tohutu hilinemisega, väga inetutes sidemetes tõeliselt tõsised organisatsioonid.

Ja nüüd istub see suur vabadusvõitleja, kes näitab oma õitsva välimusega kogu vene maailmale, milliseid metsikuid edusamme on kaheksa miljonit tarka inimest kahekümne tuhande kilomeetriga maailma tagumikul saavutanud, ja ütleb samal ajal, et nelikümmend miljonit lolli karja. kuuesajal tuhandel ruutkilomeetril kõige viljakamatel maadel Euroopa keskosas ei suuda nad kunagi iseseisvalt eksisteerida ilma tema leidliku nõu ja meie targa juhi kindla suunava käeta. Ja samal ajal kallab see USA peale nii palju jama, mis ületab mõõtmatult isegi meie kõige jõhkramate kodumaiste võitlejate varud selle maailma sandarmi alatu imperialismi vastu.

Aga point pole muidugi selles konkreetses rotis, ainult temas, ma ei julgeks teid tülitada. Lihtsalt meie tänane olukord ei ole väga lihtne. Venemaa stabiilsuse kaitsjate terase ridade esimestes ridades koondusid õlg õla kõrval õigeusu hierarhid, moslemiprohvetid ja juudi nomenklatuuri patriarhid, avaldades antud juhul kõige arenenuma oikumeenia imesid. Ja samade ülestunnistuste avaliku elu tegelased ja nn "eksperdid" ei rooma teleekraanidest välja, sealhulgas näiteks selline rahutuvi, nagu Jevgeni Satanovski esindab pidevalt juudi intellektuaalset võimu.

Aga need on kõik meie kohalikud, siin pole mul teile etteheiteid. Abi tuleb neile aga pidevalt teie osariigi enda territooriumilt. Ja nüüd pole kahtlustki, et kui avalikus meediaruumis kuulete, kuidas teatava "Iisraeli esindaja" arvamust avaldatakse, siis harvade eranditega kohe pärast seda kukub meie õnnetule rahvale midagi pähe, et vähemalt võta pühakuid nii kujundlikus kui ka väljendi kõige otsesemas tähenduses.

Ma saan suurepäraselt aru, et siin on valikulise töö ja meie võõrustajapoole tulemused. Nagu ka see, et sul endal oma muredest küllalt ja idioote pole vähem kui igal pool ja kõigi üle ei jõua.

Aga ikkagi, ma ei tea, võib-olla on Iisraelis mingisugune peamine kaebuste büroo, kust vähemalt veidi abi küsida? Palun hoidke neid tüüpe natuke kodus, noh, las nad tulevad meie juurde, võib-olla on tõesti võimatu midagi välja mõelda? Lõppude lõpuks on teie riik suutnud end sellistest lootusetutest olukordadest välja pääseda, olge armuline, ärge keelduge!

Ma väga loodan, et Pühal Maal on vähemalt keegi, kes oskab need minu palved õigele aadressile suunata. Ja kui ei, siis tehke viimane teene. Printige tekst välja ja lükake see Nutumüüri pragusse. Ehk vähemalt tuleb...

Jakov "Jaša" Kedmi (heebrea יעקב קדמי; sünd. Yakov Iosifovich Kazakov; 5. märts 1947 Moskva, NSVL) – Iisraeli riigimees, Nativa agentuuri juht aastatel 1992–1999, tunnustatud ekspert sõjalis-poliitika küsimustes ja rahvusvahelises poliitikas. .

Tal on märkimisväärne poliitiline mõju Iisraeli venekeelses kogukonnas ja venekeelsete poliitikute seas

Sündis Moskvas, 1969. aastal asus Aliyah (repatrieeritud) Iisraeli. Ta teenis sõjaväes tankivägedes. 1973. aasta Yom Kippuri sõja veteran.

Ta oli Iisraeli riigimees, töötas diplomaatilise katte all alates 1977. aastast "Nativas" - Iisraeli eriteenistuses, mis tegeles juutide evakueerimisega Iisraeli riikidest, kust neil on keelatud lahkuda, või kuumadest kohtadest.

Nativi tegevust Kedmi juhtimisel seostatakse juutide kõige massilisema sisserändega NSV Liidust Iisraeli, enam kui 1 miljoni inimese ümberasustamisega, millest sai osa sotsiaalsest fenomenist Alia. NSV Liidust ja Venemaalt tulnud immigrandid suurendasid oluliselt Iisraeli SKT-d ja kaitsevõimet ning lõid ka sotsiaalse baasi venekeelsetele Iisraeli poliitikutele.

Kedmi oli peaminister Benjamin Netanyahu juhitud Iisraeli luurekomitee oluline liige Iraani relvajõudude küsimustes.

Nativi pealiku ametikoht on auastmelt võrdne kindraliga IDF-is ja alates 1999. aastast saab Kedmi pensionile jäänuna armeekindraliga võrdväärset pensioni.

NSV Liidus

Sündis 5. märtsil 1947 Moskvas inseneride ja tehnikute peres. Ta õppis tagaselja MIIT-is ja töötas tehases betooniarmatuuri töölisena, kuna ta oli kolmest lapsest vanim ja aitas oma perekonda ülal pidada.

19. veebruaril 1967 tuli ta Iisraeli Moskva saatkonda ja ütles, et soovib emigreeruda Iisraeli. Nõukogude valvuri katse teda kinni pidada ei õnnestunud. Vene vannet kasutades tungis Jakov Kazakov saatkonna territooriumile, kus teda ootas Iisraeli diplomaat Herzl Amikam (alates 1955. aastast - Mossadi töötaja). Amikam kahtlustas, et Kazakovi tegu oli KGB provokatsioon, mistõttu ta ei vastanud tema palvele lubada tal Iisraeli immigreerida. Nädal hiljem tuli Kazakov uuesti saatkonda, kus Amikam varustas teda Iisraeli emigreerumiseks vajalike materjalide ja vormidega.

11. juunil 1967, päeval, mil NSV Liit teatas diplomaatiliste suhete katkestamisest Iisraeliga seoses Kuuepäevase sõjaga, loobus avalikult Nõukogude kodakondsusest ja nõudis tal luba lahkuda Iisraeli. Samal päeval suundus ta Moskvas asuvasse Ameerika saatkonda ja rääkis konsuliga Iisraeli lahkumisest. 20. mail 1968 kirjutas Jakov Kazakov NSV Liidu Ülemnõukogule kirja, milles mõistis hukka antisemitismi poliitika, nõudis Nõukogude kodakondsusest vabastamist ja kuulutas end Iisraeli kodanikuks. Pöördumises NSV Liidu Ülemnõukogu saadikute poole kirjutas ta:

Ma ei taha olla selle riigi kodanik, kus juudid on sunniviisiliselt assimileeritud, kus minu rahvas on ilma jäetud oma rahvuslikust identiteedist ja kultuuriväärtustest... Ma ei taha elada riigis, mille valitsus on nii palju maha valanud. Juudi veri ... ma ei taha olla teie kaasosaline Iisraeli riigi hävitamisel ...

Tema avaldus oli esimene omataoline avatud väljakutse. Jakovil ei olnud Iisraelis sugulasi ja vähesed väljasõiduload anti välja ainult "perekonna taasühendamise" eesmärgil. Pärast lahkumist Ameerika saatkonnast, mida KGB üle kuulas, peeti Jakov kinni ja kuulati üle, kuid teda ei vahistatud. Jakov taheti KGB soovitusel kutsuda Nõukogude armeesse, kuid ta ütles, et tema kodumaa on Iisrael ja ta on valmis teenima ainult ühes armees - Iisraeli kaitseväes.

Seoses Nõukogude vägede Tšehhoslovakkiasse toomisega lükati tema armeesse kutsumine edasi. 1969. aasta veebruaris sai ta loa emigreeruda Iisraeli ja korralduse kahe nädala jooksul Nõukogude Liidust lahkuda. Mõnede andmete kohaselt põletas ta pärast käsu saamist Punasel väljakul avalikult oma Nõukogude passi. Yakov Kedmi ise eitab seda. Rongiga Viini saabudes lendasin Iisraeli.

Iisraelis

Sisseränne Venemaalt Iisraeli Venemaa ja Iisraeli andmetel. Immigratsioonipursked on selgelt nähtavad ajal, mil Kedmi juhtis Nativ-teenistust

Ta oli nõukogude juutide repatrieerimist toetava ühiskondliku liikumise aktivist koos ajakirjanik Geula Coheni, asetäitja Shulamit Aloni ja teistega. 1970. aastal korraldas ta New Yorgis ÜRO hoone ees näljastreiki, kuna NSV Liit keeldus lubamast tema perekonnal Iisraeli lahkuda. Samal ajal kahtlustasid Ameerika eriteenistused, et tegemist on KGB agendiga. Pärast vanemate saabumist Iisraeli 4. augustil 1970 astus ta vabatahtlikult ajateenistusse Iisraeli kaitseväes. Ta teenis tankiväes, lõpetas ohvitseride kombineeritud relvakooli, seejärel sõjaväeluure kooli, viidi reservi juunis 1973. Selleks ajaks õnnestus tal abielluda, poeg sündis 1972. aastal.

Ta õppis Technioni keemiateaduskonnas, seejärel lõpetas Tel Avivi ülikooli ja riikliku julgeoleku kolledži.

1977. aasta teisel poolel asus ta valitsusjuhi Menachem Begini ettepanekul tööle Nativi kontaktbüroosse, mis tegeles eelkõige juutide illegaalse väljarändega Nõukogude bloki riikidest. 1. mail 1978 asus ta tööle Viinis emigratsiooni transiidikeskusesse, muutes samal ajal oma perekonnanime heebreakeelseks - Kedmi.

Aastatel 1988-1990 töötas ta Iisraeli välisministeeriumi konsulaargrupi töötajana Hollandi Moskva saatkonnas. 1988. aasta detsembris osales ta pantvangide konfiskeerimise ja NSV Liidust Iisraeli lennuki kaaperdamisega seotud kriisi lahendamisel.

Aastatel 1990–1992 töötas ta direktori asetäitjana, aastatel 1992–1999 Nativi direktorina. 1999. aastal läks ta pensionile. Ta andis märkimisväärse panuse nõukogude juutide Iisraeli repatrieerimise korraldamisse 1980. aastate lõpus – 1990. aastate alguses. Just Kedmi tagas 1989. aasta oktoobris USA-st pärit juudi emigrantide voolu ümbersuunamise Iisraeli, mille tulemuseks oli 1990. aastate alguse massiline aliyah.

1997. aasta oktoobris lõi Iisraeli peaminister Benjamin Netanyahu niinimetatud "erirühma" – osakondadevahelise komitee, mis tegeles Iraani võidurelvastumise ning Iraani ja Venemaa vaheliste sidemete probleemiga sõjalises valdkonnas. Kedmi oli selle komitee üks võtmeliikmeid. Kedmi ettepanekud kasutada juutide lobitööd Venemaal Teherani huvide vastandina lükkas valitsusjuht tagasi. Pärast seda läksid Netanyahu ja tema büroo juhi Avigdor Liebermani suhted ühelt poolt ning Kedmi suhted teiselt poolt kehvaks.

Kedmi astus ametist tagasi 1999. aasta jaanuaris pärast mitmeid suuri skandaale Nativi tegevuse üle Venemaal. Iisraelis olid talle vastu nii välisministeerium (tulenevalt sellest, et Nativi töötajad tegutsesid diplomaatilise kattevarju all) kui ka Mossadi ja Shabaki eriteenistused.

Tema enda sõnul on ta pärast pensionile jäämist pensionär ja saab kindraliga võrdset pensioni.

1999. aasta aprillis algatas Kedmi valimiskampaania ajal avaliku arutelu oma erimeelsuste üle Netanyahuga. Ta ründas peaministrit "SRÜ-st pärit alijahi huvide reetmise" ja "suhete hävitamise eest Venemaaga". Kedmi toetas Ehud Baraki kandidatuuri ja toetas teda venekeelse kogukonna poolt.

Ajakirjanik Mihhail Falkov kirjutas 2000. aastal, et Kedmi andis olulise panuse Iisraeli-Vene suhete arengusse. Falkovi sõnul olid Kedmil ulatuslikud sidemed Venemaa ja SRÜ riikide valitsus- ja äriringkondades ning tal oli mõju Iisraeli venekeelses kogukonnas. Veelgi enam, aastatel 2001–2015 oli tal Kedmi enda sõnul Vene Föderatsiooni sissesõidukeeld.

Perekond

Edithi naine on toidukeemik, kes töötas kaitseministeeriumis. Pärast 39 aastat töötamist läks ta pensionile. Kedmi peres kasvab kolm last – kaks poega ja tütar.

Tütar Revital on lõpetanud Bezaleli kunstiakadeemia. Vanem poeg on lõpetanud Tel Avivi ülikooli ja Jeruusalemma Heebrea ülikooli rahvusvaheliste suhete, majanduse, rahanduse ja rahanduse erialal. Juunior on lõpetanud Herzliya interdistsiplinaarse kolledži õigusteaduse kraadiga, avalik haldus"Ja "poliitika".

Väljaanded:

Jacob Kedmi avaldas mälestusteraamatu "Lootusetud sõjad" ("Heebrea מלחמות אבודות"). Raamatu tõlge vene keelde ilmus 2011. aastal. 2017. aastal ilmus koostöös Jevgeni Janovitš Satanovskiga Jakov Kedmi raamat "Dialoogid".

Air "Sputnik-Moldova": Moldova peaks olema väljaspool sõjalisi liite - Jacob Kedmi