Яков Казаков (сега Кедми) е роден на 5 март 1947 г. Той самостоятелно стигна до решението да замине за Израел; първият, без роднини в Израел, подаде молба за напускане в Москва; той е първият, който се отказва от съветското си гражданство и го публикува във водещ американски вестник; първият напуснал Москва; беше първият, който организира протестна гладна стачка близо до сградата на ООН; активно се противопоставяше на политиката на "тиха дипломация" на Израел и Натив по отношение на СССР, срещу цензурата по отношение на емиграцията от СССР; през 1978 г. се присъединява към Nativ, преминава през всички стъпала на йерархическата стълбица и през 1992 г. оглавява тази организация.

Интервюто е взето през лятото на 2004 г. През следващите години той многократно се допълваше с възникването на нови въпроси: Кедми неизменно и съчувствено отговаряше на най-трудните от тях.

- Яша, на 13 юни 1967 г. направихте изявление за отказ от съветско гражданство. Това е, доколкото знам, първото изявление от този вид в нашата вълна на ционистко възраждане. Тя беше красиво формулирана и след това разпространена по целия свят, цитирана е от редица водещи вестници и стана част от нашата история. А по това време ти беше само на 20 години и го направи, доколкото разбрах от източниците, на рождения си ден?

Беше 11 юни 1967 г. Помня го добре, защото 11 юни съветски съюзскъсах дипломатическите отношения с Израел и в този ден скъсах отношенията си със Съветския съюз. Асоциацията беше такава. Що се отнася до рождения ми ден, денят е различен. Този ден стана празник на всички времена и народи, защото на този ден - 5 март, тогава навърших 6 години, слънцето залезе и Сталин даде Бог ... - Няма да кажа душата си, защото той нямам душа, но тогава той имаше там вместо душа. Когато се отказах от гражданството си, бях наистина на 20 години. По това време вече два месеца мислех за писмото. Подадох документите си за пътуване още през февруари и тъй като властите постоянно ми отказваха, разбрах, че нищо не може да се постигне с конвенционални методи, и започнах да мисля за алтернативни. Това, което се случи по време на Шестдневната война, беше само катализатор, но самата идея за изоставяне на съветския рай се роди по-рано. Доколкото знам, никой преди това не се е отказвал от съветско гражданство на територията на Съветския съюз. Имаше случай на отказ от съветско гражданство от дипломат Расколников в Париж през 1936 или 1937 г., но той беше в Париж. Той се отказа от гражданството си, когато му предложиха да се върне в Москва, и разбра какво ще последва.

- Завършил си съветско училище, бил си ученик в институт, бил си само на 20 години, откъде идва тази сила, това знание, това разбиране?

- Това, както се казва, е от Бога.

- Семейство, домашно образование?

– Ъъъъ... Обичах математиката.

- В кой институт си учил?

- Учих задочно в Института по транспортни инженери: семейството беше голямо, три деца, а аз бях най-големият и трябваше да работя. Нямаше пари за редовно обучение.

– В Москва ли сте роден?

- А родителите?

- Мама е родена в Москва, а баща в Смоленск.

- Образование?

- Инженерно-технически работници.

Семейството асимилирано ли е?

– Абсолютно. Майка ми не знаеше идиш, баща ми го говореше с майка си, баба ми. Няма традиции, нищо. За първи път доведох баща си в синагогата, когато бях на 19 години.

Срещали ли сте антисемитизъм?

Нищо освен стандартни ситуации. Ежедневният антисемитизъм, който витаеше във въздуха, не е нищо повече.

– Средство за комуникация?

- Чисто руски.

— Тогава откъде? Ето такова самородно парче?

- Хм... - "манеца". Властите искаха да разберат дали това е конкретно явление или общо явление, за да разберат как човек е стигнал до това. Случаят беше обсъден на пленума на ЦК на Комсомола.

- Това отчасти ли е влиянието на руската среда, патриотизма на съветската култура?

- Може би трансформацията на всички онези принципи, които властите се опитаха да инвестират в нас със системата на възпитанието и образованието. Руският патриотизъм се трансформира в еврейски. Прав си, нямам нищо против. Логиката беше примитивно проста: ако съм евреин, значи трябва да живея в еврейска държава. Ако не искам или не мога, тогава трябва по някакъв начин да се отърва от еврейството си или да го игнорирам. В Съветския съюз беше невъзможно да се отървем от него... всъщност същата реакция на ситуацията, която имаха Херцл и редица други евреи от неговото време.

- А ако се даде такава възможност, бихте ли били готови?

– Не, не беше… Когато стигнах до такова уравнение, възникна естествен въпрос: защо трябва да се отървавам от него? Какво е по-лошо? Това е мое, мое ... това е "аз". Приемам съществуването си като самодостатъчно и няма да го откажа. Осъществяването на това в пълна степен може да бъде само в рамките на собствената национална държава. Концепцията за националната държава през шейсетте години беше много по-дълбока, по-силна и по-недвусмислена, по-безкомпромисна, отколкото е днес. Всеки народ трябва да живее в своята държава. Има обаче многонационални държави, като Съединените щати или Съветския съюз. Но и в двата случая има доминиращо влияние на определена национална група. Англосаксонци, макар че сега не е много очевидно - в САЩ, а славяните на руска основа - в Русия.

– Опитахте се да кандидатствате за излизане още през февруари 1967 г. Преди да служите в Москва?

- До този момент никой не е кандидатствал, нямайки роднини в Израел, такива молби за напускане не се приемаха. Как беше процесът? Хората, тези, които са имали преки роднини в Израел, се свързват с OVIR чрез приятели или роднини и първо разбират дали могат да кандидатстват или не - както направиха в балтийските страни например. Преди мен, в Москва, почти не се сервира храна. Тези, които нямаха роднини в Израел, изобщо не кандидатстваха. Логиката е проста: те направиха това, което имаше някакъв шанс за успех. Ако няма шанс, тогава защо да се занимавате с безнадежден и опасен бизнес? През годините на съветската власт хората бяха отучени от това.

– Имахте ли роднини в Израел?

- Не, никой. Започна с факта, че отидох или по-скоро нахлух в израелското посолство. Аз, както всички съветски граждани, бях сигурен, че няма да ме пуснат в посолството. Но бях на 19 години, промъкнах се покрай охранителния полицай, а той нямаше време да ме грабне. Преди това няколко пъти го подминах, огледах се, прецених ситуацията, пресметнах как върви, в какъв ритъм, с каква скорост, кога завива. Когато дойдох до портата с правилната страна, той беше точно в края на следващия проход от лявата страна на портата и беше с гръб към мен. Минах през портата, той се обърна, но беше твърде късно.

- Познавахте ли някой от посолството?

- Когато беше?

- И той ви предложи покана да посетите посолството<,>или някой служебен телефон, в случай че не те пуснат?

- Нищо. Мисля, че беше сигурен, че никога повече няма да ме види.

– Може би те е помислил за провокатор или луд?

Не, видя ме да пробивам. Той просто не разбра какво е това. Момче, на 19 години... Не изглеждах по-възрастен. Няколко години по-късно имах възможността да прочета неговия доклад. Не открих нищо ценно в него. Тогава той ми каза: „Когато си тръгна, аз застанах на прозореца и си помислих, че е жалко, такова дете си отиде, едва ли някога ще го видим отново, но той може да стане добър офицер в израелската армия.

Той видя как си тръгвам, как на изхода „другарите“ се приближиха към мен с непристойности: „Какво, по дяволите, правиш тук... хулиганство... ще те закараме в полицията...“ Неописуемо, разбирате. Казвам им: „Ето паспорта ми“. "Какво прави там?!" Измислих им приказка, че търся моя дядо, който изчезна по време на войната, и че помолих посолството да проверят дали е в Израел. Имах писмо с мен, че той е изчезнал. Обадиха се някъде, после ми казаха да се махна и да не ги виждам повече, иначе няма да мога да избегна 15 или 30 дни, а може и да ме депортират от Москва. казвам ти благодаря.

Но ми казаха да се върна след седмица. Връщам се след седмица. Правя същата маневра. „Здрасти, тук съм.“ „Е, ако се върнеш след друга седмица, аз съм готов да ти дам предизвикателство. Но това не е истинско предизвикателство. Това е документ, потвърждаващ, че сме готови да ви приемем. Устройва ли ви?" „Добре“, казвам аз. Излизам, спира ме полицаят. Давам му паспорта си, а той ми казва: „Ти бягаш тук, а аз имам проблеми заради теб. Започват да разглобяват, чистят, лишават ме от прогресисти. И тогава той ми каза невероятна фраза: „Нямам право да не ми липсваш. Ако дойдеш по човешки и те пуснат, нямам право да не те пусна. Помня го. Когато дойдох за трети път, друг полицай стоеше. Той казва: „Какво искаш?.. Махай се оттук“. И аз му казах: „Нямаш право да не ме пускаш. имам уговорка. Ето моите данни, ето вашия телефонен номер, предайте го.” Той се обажда по телефона ... - "Върви." Всичко! Какво се оказа? Съветска психология! Оказа се, че е законно. За да направите това, беше необходимо да излезете малко извън обхвата и да проверите.

- Посолството не знае това?

- Посолствата не знаеха нищо, защото хората не идваха при тях. Те се страхуваха от собствената си сянка повече, отколкото от Съветите. Какво бих направил аз на тяхно място и какво бих направил по-късно, когато възникне такъв проблем? Казах: „Елате утре точно в 12 часа“. В пет без дванадесет излязох от посолството и гледах какво ще се случи. Ако се беше намесил полицаят, щях да му кажа: „Извинете, това е моя гост“. Но той никога не би посмял да се приближи.

- Тогава американците ни придружиха по този начин до тяхното посолство.

- По-късно, но тогава никой не го направи, а още повече израелците. И така минах, взех документа от тях и отидох до ОВИР. Написах изявление и приложих документ от посолството, в който пишеше, че ако получа разрешение да напусна Съветския съюз, Израел е готов да ме приеме. Този документ беше наистина необходим. Според международните конвенции за емиграция, държавата, която ви дава възможност да напуснете, трябва да е сигурна, че имате къде да влезете. Първо подадох документи в регионалния ОВИР, но там не бяха приети. После отидох в градския ОВИР, но и там не ги приеха. Казват: „Обадете се от роднини“. Тогава написах жалба, приложих изявление, копие от израелския документ и го подадох в градския ОВИР. Извикаха ме при началника Смирнов. С него имаше още двама служители. Един общ разговор, разбраха, обясни... Тогава той казва: „Няма общо заминаване към Израел. Има пътуване само в рамките на събирането на семейството. Следователно отговорът на вашата молба е отрицателен. Но документите не ми върнаха! Казвам: „Добре“ и подавам жалба във Всесъюзния ОВИР. Викат ме във Всесъюзния ОВИР, започват да ме заплашват, истински страсти-лица. И това продължи, докато не разбрах, че няма да стигнеш до другарите си по този начин и че ще трябва да търсиш друг път. Тогава започнах да си мисля, че вероятно ще трябва да се откажа от съветското си гражданство. Отидох в посолството съвсем спокойно, колкото исках. Когато се появи полицай, който не ме познава, набързо му обясних какво се случва. В деня, когато беше обявено прекъсването на дипломатическите отношения с Израел, отидох в приемната на Върховния съвет - според закона въпросите за гражданството се решават точно от този орган.

- Яша, някой отказвал ли се е от гражданство преди теб?

- Да бъдеш на територията на СССР - не. Дойдох на рецепцията. Голяма зала, хората седят, подават заявления. Твърди се, че повечето са роднини на затворниците, които молят за помилване. Написах заявление, адресирано до Президиума на Върховния съвет и направих четири копия на ръка. Сложих основния екземпляр в плик и го подадох на прозореца, след което отидох в израелското посолство, за да им оставя копие.

Съветвал ли си се с някого?

- Е, как да направя, какво да напиша?

- Не, кой би могъл да знае това!

- Не се ли консултирахте и с посолствата?

- Дори не сметнаха за необходимо да се консултирате?

- Не, вече разбрах от поведението им какъв съвет може да бъде. 11 юни - Шестдневната война току-що приключи, в близост до посолството се провежда антиизраелска демонстрация, пълна с полиция, хора. Приближих се, а полицаят ми каза: „Това е, не можеш да минеш, връзката е прекъсната, не знаем кой ще представлява Израел“. Пред портите те бушуваха... те бяха вбесени, че израелското знаме беше окачено на флагштока на посолството в знак на победа.

- Обикновено нямаше знаме?

- Не, ние сме тих народ... помислих си и отидох в американското посолство. Там беше по-трудно, защото пред посолството имаше тревни площи с ширина осем метра, после имаше порти, а пред тях вървеше полицай. Тези. за да стигна до портата, трябваше да се подхлъзна още осем метра незабелязано от полицая... Като цяло направих същия номер и се промъкнах. Полицаят успя да ме види, втурна се към мен, но не успя да ме хване.

Разбрахте ли как може да свърши това за вас?

- Разбрах всичко. Промъкнах се, а той ми извика: „Е, ела тук, кучко, ще те разкъсам“. Спрях и му казах: „Ела тук, копеле, ела“. Той побесня, а аз му казах: „Е, върви, върви, изрод, какво си?”. Той изсъска още нещо там, а аз се обърнах и спокойно продължих. Той няма право да влиза на територията на посолството. Сега имам друг проблем. Знам какво и къде се намира на територията на посолството? Не.

- На входа има морски пехотинци.

- Сега стоят. Тогава не беше. Отивам и питам къде е консулът. Обясниха ми, влязох, обясниха му, че ето, подадох документи за заминаване за Израел, но ми отказаха, не приемат документи. Опитах се да вляза в израелското посолство, но не ме пуснаха - дипломатическите отношения бяха прекъснати. Казах му, че съм подал молба за отказ от съветско гражданство и го помолих да изпрати копие от молбата до ООН... за да разберат, ако се случи нещо. Тогава не знаех и не мислех, че почти всички помещения на посолството са подслушвани... Той също попита дали мога по принцип да поискам политическо убежище на територията на посолството, ако е необходимо. Той отвърна, че за съжаление нямат такава практика и няма да могат да отидат. Добре. Тръгвам си с чувство за постижение. Там вече стои цяла компания и разбира се, под белите ми ръце... Трябваше да видиш физиономията на онзи полицай! - всичко беше написано на него ... Команда: "Събличай се." съблякох се. - "Свали ли гащите си?" - "Недей". Всички претърсени, всички прегледани. — Защо бяхте в посолството? Казах, че не ме пуснаха в израелското посолство и дойдох да разбера кой представлява интересите на Израел. Не ми позволиха да говоря с израелците, затова отидох да говоря с американците. Те: „Сега ще ви заведем в съда, ще получите вашите 30 дни и след това ще ви изгоним от Москва. Казах им: „Правете каквото искате. Можеш ли да се облечеш?" "Облечи се." Седнах и започнах да чета вестника. Както казваше покойната ми баба – „нула внимание, един килограм презрение“. Седях три часа. Телефони, обаждания...

- Приемник ли беше в полицейското управление?

- Не, имаха махала там, в ъгъла. Всичките им началници избягаха там. В края на краищата главите им бяха откъснати за това и с право - все пак ги пуснаха да минат. „Прецакахте и кой ви заблуди? Този "спендрик", този малък евреин? О, ти, майка ти… Ние те научихме, майка ти… научихме те, майка ти… възпитана, къде е бдителността?“

„По това време те вече са натрупали досие за вас?“

- Разбира се.

— Изучаваха го три часа?

- Не. Те се обадиха на службата, която се занимава със защитата на американското посолство, а след това на втория и петия отдел на КГБ.

- Какво направи вторият отдел?

- Контраразузнаването, а петият дисиденти. Пето управление е възстановено през 1967 г. Начело беше поставен Филип Бобков. Петият се занимавал с всякакви вътрешни антидържавни дейности на идеологическа, политическа и национална основа. Имаше еврейски отдел, немски отдел... Имаше отдел, който се занимаваше с китайците.

- Балтийските държави, украинските националисти?

- Да също, но вече беше друга посока. Евреите имат държава в чужбина. Немците и китайците също. След това имаше религиозните: петдесятници, адвентисти от седмия ден, мюсюлмани, бялата църква, сивата църква, но те не се занимаваха с евреите. След това имаше вътрешни проблеми – националисти от всякакъв вид, които нямат държава в чужбина. След това идеологически проблеми: троцкисти, анархисти, дисиденти, либерали. Първият и вторият отдел бяха основните. Петият отдел не беше основен, т.е. беше ранг по-нисък.

– От ваша гледна точка ефективно ли беше структурирането?

„Това беше правилно и ефективно за тях. Тогава Бобков, който по това време вече беше пенсиониран, той напусна през 1991 г. с чин армейски генерал и заместник-председател на КГБ, той ми каза ...

- Извинете, но на какво отговаряше позицията ви като шеф на Натив във военната йерархия?

- В израелската военна йерархия това е успоредно на "алуф" - второ генерално звание, т.е. според съветските концепции отговаря на генерал-лейтенант. И така, какъв беше проблемът на Съветския съюз? Те нямаха ефективен апарат за оценка на ситуацията по различни антидържавни, политически или национални движения в страната. Когато създадоха този отдел, те получиха първия инструмент за анализ, за ​​създаване на ефективна система за контрол, предотвратяване и борба с тези движения. Бобков ми каза, че е анализирал ситуацията и е дал анализ на евреите, но ЦК не е приел предложението му. Разбира се, той анализира всичко останало, но ситуацията с евреите беше по-актуална. Той каза: „Ако този отдел беше създаден по-рано, щеше да е възможно предварително да се идентифицират допуснатите грешки и да се дадат препоръки как да се предотврати развитието на ситуацията, която започна да се оформя през 1967 г.“, каза той. Един от първите калъфи, които бяха поставени на бюрото му, беше моят калъф. Когато започнах да говоря с него, той беше изненадан: - "Ти говориш ли руски?" - "Да". - "Не можеш да разбереш по фамилното си име, Кедми." — Познаваш ме с друго фамилно име. - "Който?". Казах му, добре, ето го... - „Да, да... Спомням си твоя случай. Това беше един от първите случаи, които бяха поставени на масата ми. Значи си ти!"

Какво стана? Ако бях просто от улицата, ако нямаше нищо зад мен и нямаше дело в КГБ, тогава решението щеше да е просто - полиция, 15 дни - седнете. Реакцията ще бъде чисто полицейска. Но се оказа, че срещу мен има дело в КГБ, голяма работа. Как да разбера, че е голяма работа? Когато тръгвах, ми върнаха израелското разрешение за влизане, което тогава бях приложил към молбата за излизане. Върху него в ъгъла имаше поредния номер на страницата, под която е заведено във файла – номер 104. Т.е. преди това имаше още 103 страници. Тъй като имаше случай, полицията не можеше да направи нищо, докато кураторът на случая в КГБ не им каза какво да правят. Второ, тъй като това беше пробив в посолството, вторият отдел също трябваше да реагира по някакъв начин - или може би съм шпионин или агент.

- Признаха ли, че шпиони нахлуват в посолства по този начин по хулигански начин, или е просто някаква рутина?

- На първо място, това се случва. Полард все още седи. Три отдела трябваше да се занимават с моя случай: тези, които се занимават с физическата охрана на чуждестранни представителства – да разберат кой е и какво се е случило; контраразузнаване - проверка по вашите критерии; петата контрола е да проверите сами. Всеки от тези три отдела трябваше да се координира с другите, да получи отношението им и липсата на възражения, но засега седнете. Е, седях.

- И кой концентрира цялата тази информация?

„Този, чийто клиент бях. Колективно бях клиент на пето ръководство. Вторият проверен - не се появява, не е нашият. Действията ми бяха в полезрението на пети отдел. Държаха ме около пет часа и ме пуснаха, без да направят нищо.

- Имахте късмет, може би защото бяхте първият такъв случай?

- Аз не мисля. Имаше няколко сливания. Паралелно с цялата тази игра се срещнах с Павлик Литвинов, Петя Якир. Три-четири пъти бях в дома на Петя, видях майка му и, както обикновено, пихме водка и ядохме котлети, които той много обичаше. Не мислех, че трябва по някакъв начин да координираме действията си. „За вас това, което се случва с нас – казах им, – е част от проблема на държавната структура и правната рамка на вашата страна. Тоест, трябва да сте наясно... това е ваша грижа. Но вашите проблеми не са мои. Не искам и нямам право да се намесвам в случващото се във вашата страна.”

- Мислите ли, че контактите с демократите са били добри за вас?

- Така мисля.

- Връзката между ционистите и дисидентите е двойна заплаха за властите. Какво е добро за ционист?

- Защо беше добре? Видяха, че не съм участвал в нито една тяхна акция. Само веднъж присъствах в съдебната палата (но не и на самия процес) по делото Галансков и там ме снимаха. Мисля, че разбраха, че просто исках да покажа, че ме познават... Тоест, невъзможно е да ме арестуват, за да не стане известно това. И ако беше известно, тогава възникна въпросът кой и как ще реагира на това. Тоест се появи допълнителен елемент, който, разбира се, не отмени решението за захранване, но усложни приложението му. След като подадох молбата си за отказ от гражданство, започнах да разширявам контактите си.

На 11 юни, след като посетих американското посолство, бях освободен. След седмица-две, когато се разбра, че холандците представляват интересите на Израел, отидох в холандското посолство. Първия път, когато пробих - там беше лесно, но в бъдеще вече беше нормално. В холандското посолство се срещнах с консула и го помолих да предаде призива ми до израелския Кнесет. Обясних му, че след като се отказах от съветското си гражданство и сега нямам гражданство, моля да ми предоставите израелско гражданство. Мислех, че ако в Съюза въпросите за гражданството се решават от Върховния съвет, то в Израел, по аналогия, това трябва да се решава от парламента. Месец по-късно бях информиран, че молбата ми не може да бъде удовлетворена, защото Израел не дава гражданство на евреи в чужбина.

- Обикновени неща. Продължих да уча и да работя. Пак ми се обадиха ... разговорът се проведе в ОВИР. Говореха същите другари в цивилни дрехи. Те повториха, че ми е отказано да напусна, а след това започнаха да ме заплашват. Казаха, че нормалните хора не се отказват от гражданство и че може да ме пратят или в лудница, или на друго не по-малко приятно място. Казвам им: „Властта е ваша. Ако мислите, че можете да го направите, направете го. Вие опитайте това лекарство, аз ще опитам моите лекарства.” Казват: „Какво ще стане, ако те вземем в армията?“. „Какво общо имам аз с вашата армия? Казвам. „Отказах се от гражданството си. Има само една армия в света, в която съм готов да служа, и това е израелската армия. „А ако утре има война с Китай?“ - по това време напрежението едва започваше върху Дамански, на границата с Китай. „Много ти съчувствам“, казвам аз, „но това са твои проблеми, какво общо имам аз?“ - "Няма ли да влезеш в армията?" - "Да се ​​бият за теб с китайците - не."

- Бил си задочно студент. Лесно биха те обръснали...

- Тогава имаше закон, който освобождава от служба дори вечерните и задочни курсове. Вярно е, че според този закон освобождаването от армията е валидно до момента, в който студентът се премести от своя институт в друг институт. Тогава не знаех това. По едно време написах изявление с молба да напусна комсомола във връзка с отказ от гражданство и заминаване за Израел. Бях изключен на общо събрание и уведомен за това по месторабота и обучение. Когато уведомиха института, тъкмо бях издържал изпита по първа част по политическа икономия. Обясниха ми, че няма да мога да премина втората част на политическата икономия. Те казаха направо: „Или си тръгвай, или ще те провалим на изпитите“. Съветското правителство беше много загрижено, че всичко изглеждаше честно и цивилизовано. Тогава кандидатствах в Политехническия институт за кореспонденция. Приеха ме, всичко е наред. Не знаех, че от този момент може да се обадя. Когато ми изпратиха призовка от военнокоматите, аз им казах: „Какво говорите, аз уча“, а те ми казаха: „Това е законът“. Казвам „Добре“ и не отидох. Не отидох веднъж, не отидох втори път...

Имахте ли чувството, че ще пробиете?

- Имах чувството - какво ще бъде, ще бъде. Започна играта - става. Тук ми се случи нещо съвсем неочаквано. август 1968г Съюзът изпраща войски в Чехословакия. Как това се отрази на съдбата ми? Забавиха демобилизацията, но започнаха нова мобилизация. И имаха повече хора в армията, отколкото армията беше готова да приеме. В резултат на това през месец септември, след като получих третата призовка, набирането беше отменено.

- И не спазвахте упорито дневния ред?

- Не. Предупредих вкъщи – няма да отида. Не вземайте, не подписвайте, нищо...

Опитвали ли са се родителите ви да ви повлияят?

Те опитаха, но беше безполезно.

- Опитахте ли да окажете натиск върху родителите си? Те също така са в състояние…

- Не. Тогава баща ми ми каза, че говорят с него. Той им каза: „Това е вашето училище, вашето възпитание. Аз самият не искам, никъде не ходя, работя”… Отмениха набора, всичко е настрана.

- Е, ако КГБ реши да те скрие в армията, никакво отмяна на военната няма да ти помогне...

Но това е бюрокрация. Тези хора смятат, че машината работи. Там не седи уредник, който всеки ден се занимава само с моя случай. Съгласен - всичко! Армията взема? Барета. Той изпраща ли съобщения? Изпраща. Когато дойде, ще се справим с него. Изведнъж есенното записване се отлага за пролетта на 1969 г. и през декември писмото ми е публикувано във Washington Post. Това също не беше лесно. Те казаха - "това не може да бъде!". Нехемия Леванон, който беше представител на Nativ в САЩ, разговаря с тях и ги убеди. Той каза: „Проверихме, знаем…” Отне му 2-3 месеца, за да убеди вестника и през декември това писмо беше отпечатано.

– Ваше разрешение ли беше?!

- На 31 декември получих пристъп на апендицит, оперираха ме. На следващата сутрин майка ми дойде и ми каза, че бащата на нашето гадже слуша „Гласът на Израел“ на идиш и споменаха името ми и някаква буква. "Какво означава?" той пита. Казвам: „Това означава, че ще отида на Изток... в Средното или в Далечното“.

„В Израел е публикуван като препечатка от Washington Post. Върнах се от болницата, слязох за вестник и имаше плик с покана за ОВИР. Отидох, разбира се. Разговорът беше интересен. „Къде са родителите? Върнете се след седмица с майка си и татко си. Даваме ви разрешение да си тръгнете, да седнете, да попълните формуляра. Преди това не бях попълвал нито един въпросник. Погледнах изненадано. Капитанът се усмихна и отговори: „Добре. Недей. Ние имаме всичко".

- Защо родители?

- Млад човек... След седмица дойдох с родителите си. — Подпишете, че сте съгласни. Разбира се, че подписаха. На мен: "Елате след два дни, ще получите виза." Дават ми само две седмици, за да се приготвя, мама и татко са шокирани: след две седмици повече няма да видят сина си. Два дни по-късно получавам виза и офицерът от ОВИР ми казва: „Никога повече няма да дойдеш в Съветския съюз“. "Ще оцелея." Той: „Предупреждавам ви да се държите нормално и да не правите антисъветски изявления. Извиняваме се, че отнехме толкова време, за да разгледаме молбата ви. Разберете, това е изключителен случай, вие още не сте завършили обучението си, отивате в капиталистическа страна, ние претеглихме всичко това само на базата на загриженост за вашето бъдеще. Смятаме, че вашето решение е погрешно, но ако настоявате за него, тогава сте добре дошли. Казвам: „Добре, благодаря. Тази държава не ме интересува. Но ако има някакви действия срещу родителите ми...”

– Само тази тема ли споменахте?

- Да. Когато дойдох в холандското посолство за входна виза, те ми казаха: „Ти за първи път издаваме виза на жител на Москва.“

Защо смятаха, че Израел е капиталистическа страна? По това време Израел беше много социалист.

- По техните стандарти това беше капиталистическа страна, защото принадлежеше към капиталистическия лагер, подкрепяше САЩ от Корейската война и всичко беше ясно за Съветите.

– По-рано ли си тръгна от Словина и Сперлинг?

– Не, те си тръгнаха преди мен с няколко месеца. Те напуснаха Рига. Имаха преки роднини в Израел. При едно от посещенията в ОВИР през август 1968г<,>шефът на Московския ОВИР ми каза: „Не мислете, но едва сега е взето решение, че всички, които са получили разрешение и не са напуснали поради Шестдневната война, ще могат да напуснат. Това всъщност не се отнася за вас." Разбирам, че идват промени. Отидох в холандското посолство и казах: „Кажете на Израел, че е взето решение и хора, които преди това са получили разрешения, ще дойдат при вас.“ - "Не може да бъде". - "Подай го." И ледът се счупи. Тези, които бяха спрени през юни 67-ма, в съответствие с решението, прието през август от 68-ма, през септември вече започнаха да получават призовки до ОВИР.

- Ти си абсолютно прав. В книгата си за еврейската емиграция Борис Морозов цитира тайния призив на Андропов и Громико до ЦК с предложение за възобновяване на еврейската емиграция в размер на 1500 души годишно. Този документ е с дата 10 юни 1968 г. Предложението беше прието.

– Защо Андропова и Громико? Това беше препоръка на Бобков. Андропов го прие и го озвучи. Много от препоръките на Бобков не бяха приети. Дов Шперлинг и Леа Словина пристигнаха през октомври и ноември. Те са получили разрешение, защото имат преки роднини. Когато дойдох в посолството за виза, ме попитаха: „Имате ли нужда от хотел?“ Казвам: „Не, само самолетен билет“. Защо не ти трябва хотел? "Живея вкъщи." - „Значи ти си московчанин?“ - "Да". „За първи път получаваме разрешение да напуснем Москва.

- Тогава плащахте ли за напускане и отказ от гражданство?

- С гражданство уважиха молбата ми. По това време не са вземани пари за удовлетворяване на подобни искания. Казаха, че трябва да платя 20 или 30 рубли за виза. Напуснах работата си, получих заплата. Тогава работех в завода като бетоновник, получавах три пъти повече, отколкото в изследователския институт. Имах достатъчно пари, за да изплатя и освен това им дадох 90 рубли и получих 130 долара.

- Наистина не разбирам как е възможно да работиш във фабрика, да учиш в кореспонденцията на института и все още да имаш време да направиш всичко, което направи, за да напуснеш?

- Защо не? Работата е на смени.

- Подготви ли се по някакъв начин за заминаването си, учи ли иврит?

– Научих иврит сам по учебника Мори. Когато пристигнах, можех да се обясня, говорих на летището, на улицата. Процедурата по приема беше следната – всички слизат от самолета и отиват на паспортен контрол. Там ги посреща представител на Sokhnut или Министерството на абсорбцията, отвеждат ги в къща извън летището и издават „teudat ole“ (удостоверение за нов репатриант) и всичко останало.

- Още тогава имаше такава практика, че имаше както представители на Sokhnut, така и представители на Министерството на усвояването?

– Не знам точно кой беше там, но представителите на министерството определено бяха там, тъй като министерството на усвояването вече беше създадено. Какво се случи там? Всички стават, новите имигранти не знаят къде да отидат, сгушени се. Отивам с всички израелци, отивам на паспортен контрол, има полицай, давам му удостоверение, целият разговор е на иврит, той ме пуска, излизам в Израел. Няма никой тук. Питам, къде са "представителите"? И те не са. В крайна сметка трябваше да се върна и това отне половин час. „Представителите“ бяха в паника, защото ме загубиха. В онези дни другарите от канцеларията решаваха всичко. Решиха да ме изпратят в Кибуц Ревивим. Качих се в такси - след това ни взеха такси, отиваме в Revivim. Минахме през почти цял Израел, Беер Шева, стигаме до Ревивим, до секретариата на кибуца. Там ми казват: „Обадиха се от Тел Авив, пращат те в друг улпан – в Кармиел.“ На север е. Сядаме в такси, връщаме се, пристигаме в Тел Авив, казват ми - "Кармиел". Пуснаха ме да пренощувам в Тел Авив и на сутринта заминах за Кармиел. Там прекарах три месеца в улпана, след което отидох в Технион, за да завърша образованието си.

- Опита ли се Лишка да обсъди някои въпроси с вас?

- Опитах. Яка Янай ми се обади, проведох разговор с Шаул Авигур, който тогава беше лидер на Натив. Тогава Неемия дойде, той също говори с него ... говори с всички. Казах им всичко, което знаех и мислех. Бях предупреден да не давам интервюта на никого, защото е забранено да се разкрива, че има алия от Съветския съюз. Това е държавна тайна. Попитах: „От кого? Защото Съветският съюз знае." „Невъзможно е арабите да знаят, в противен случай те ще окажат натиск върху Съветския съюз и алията ще спре.“ Това беше гледната точка тогава.

Имаше ли достатъчно основания за такава тайна?

- Не са имали. След това разгледах всички тези документи. Арабите обсъждаха този въпрос и понякога го повдигаха пред Съветите. Не през 1969 г., по-късно. Но Съветският съюз имаше добър аргумент по отношение на арабите. Първо, напусналите са незначителен брой: хуманитарни случаи, близки роднини, повечето от които не са военнослужещи, възрастни хора и без висше образование. Второ, арабските страни не можеха да предявят претенции към Съветския съюз, тъй като няколкостотин хиляди души дойдоха в Израел от самите арабски страни, които по това време съставляваха по-голямата част от населението на страната. Спомням си, че току-що пристигнах и при мен дойде журналист от в. Аарец...

– Въпреки забраната на Лишка*?

„Наистина не му казах нищо. Той написа, че интервюто е взето от човек, който наскоро е пристигнал от Москва, че разрешението е дадено, след като първоначално е било отказано. Няма повече подробности. Цялото интервю беше за случващото се в Съветския съюз. Дали евреите искат да отидат или не, какви са настроенията като цяло и какви са настроенията на младежта. Но не им дадох никакви подробности за себе си. Обадиха се от Лишка: „Нямате право да давате интервюта, предупредени сте!“ Лишка не позволи това интервю да бъде публикувано.

– Знаеха ли, че сте дали интервюто още преди да излезе в печат?

- Разбира се. Натив беше една от малкото организации с право на цензура. По-късно, докато работех в Nativa, отговарях и за цензурата. Мога да поискам забрана за публикуване на всяка статия, да инструктирам преглед на всяка поща, на всяко лице.

- Преди да изпратят статия за печат, длъжни ли са журналистите да я предадат за цензура на Лишка?

„Според израелския закон и по специална заповед всичко, свързано с алия от страните от социалистическия лагер и Съветския съюз, трябваше да бъде цензурирано. Когато цензорът получи статия по тази тема, той веднага я предаде на „Натив“. Шуламит Алони наруши строгата цензура. Или по-скоро тя добави последната капка. Там имаше въпрос за някои отказници и искахме да дадем репортаж във вестника. Шула каза това от трибуната на Кнесета. Тя се противопоставя на цензурата. Голда й се ядоса и след това я премести от истинското й място в партийната листа на изборите на шестдесет и няколко. Шула се изплю, излезе и организира партито си.

- Какво стана след това?

„Слуховете изтекоха и започнах да ме канят да говоря в кибуците. Запознах се с Геула Коен, тогава журналистка в Maariv. По това време започнаха вълнения сред пристигналите. Предимно бяха момчета от Рига. От една страна, те бяха с бейтаристка ориентация, от друга, като всички пристигнали, се сблъскаха с социалистически прояви на безумието на властта. Започнаха срещи с политически фигури – и тези, и други. Вкараха и мен в това. Различавах се от тях по това, че не бях от Балтийците, тоест не бях възпитан в еврейска атмосфера и върху идеите на ционизма. Освен това тогава бях единственият, който можеше да предостави доказателства, че е възможно да се борим за изход и да постигнем това. Когато предлагат нещо, обикновено им се възразява: „Какво говориш? Ти самият си седял тихо, без шум, подавал документи и си тръгнал без да се застрашаваш, а сега предлагаш да застрашиш други хора. Никой не можеше да ми каже това. Казах същите неща, които те направиха, но имаше съвсем различна тежест.

- Не може да се каже, че седяха тихо и не рискуваха. Те издаваха вестници, учебници по иврит, книги и списания, разпространяваха самиздат...

- Всичко е наред. Но те се опитаха да не преминават определена граница и им беше казано: „Не сте рискували“.

– Да, рискувахте... и открихте чувствителната точка на режима. Никой не е опитвал това преди вас.

- Често ме питаха: „Не е ясно. Съветският съюз смачка Чехословакия, без да се съобразява с общественото мнение, но в същото време ви даде изход, предвид това обществено мнение? Те успяха да разбият целия свят, успяха да поставят цялата страна на колене, но не можаха да се справят с някое момче в Москва? Къде е логиката?" Опитах се да обясня, че има логика, че това са различни неща, различни проблемии... различни обществени мнения. не говоря за различни формирешения.

- В международен план евреите бяха неудобни за тях. Те просто искаха да си тръгнат, но трябваше или да ги поставят пред целия свят, или да ги пуснат.

- Казах: трябва или да ме съдят, или да ме пуснат. След като създадоха толкова много пречки пред съда, те очевидно решиха, че ще има повече щети, ако бъдат съдени. Видяха как протича процесът срещу Галансков, как протича процесът на дисидентите. Невъзможно е да ме вземат безследно, след като съм наследил навсякъде. Да се ​​организира открит или полуотворен процес, както го направиха, означава да се привлече вниманието на еврейска Америка към проблемите на съветските евреи, внимание, което не съществуваше по това време. Това означаваше да повдигнем въпроса в най-неудобната светлина. какъв е случаят? За какво? За това, че ме помоли да си тръгна? Това означава да обявиш на целия свят, че има млади хора, които искат да напуснат, а не им е позволено. Това не е работа на Шарански, не става въпрос за предаване на информация, не е свързано с разпространение на каквато и да е литература. Нищо. Тоест, нямаше за какво да се вкопчим и беше неизгодно да се създаде изкуствен бизнес със системата от връзки и слава, за която вече знаеха. Очаквах, че когато претеглят всичко, ще направят правилния извод.

– Анализирахте ли всичките си действия и възможните последствия?

- През цялото време. Затова се опитах да ги накарам да забележат контактите ми. Ако отидох да говоря с Петя Якир, беше само заради това. Знаех, че оправят всичко. Или с Павлик Литвинов...

– Появявахте се доста често заедно със Словина и Сперлинг. Имате ли група?

- Какво стана? Тези момчета са сами. Те са по-възрастни, имаха лидерски и политически амбиции. Не съм играл тази игра. Взехме общо решение – да не се присъединяваме към никоя политическа партия, за да не придадем политическа окраска на действията си. По това време отношението на обществото към нас бързо се раздели. Частта, която ни подкрепи, се състоеше от поддръжници на Херут *, които бяха в опозиция на правителството, и тези, които чисто човешки ни съчувстваха: Зевулун Хамер, Бен Меир и дори Шуламит Алони. Втората част се състоеше от хора, които осъдиха нашите действия въз основа на партийни интереси или социалистическа идеология. И те бяха групирани основно около Лишки.

– Някои активисти твърдяха, че тази втора част е срещу алията.

– Някак си Цви Нецер ме срещна и каза: „Ти дойде в Израел. Как можете да се противопоставите на нашата политика? Вие сте против държавата." Ядосах му се: „Ти ли си държавата? Все още не сте държава.” Те, разбира се, не бяха против алията. Те бяха против откритата борба, срещу изострянето на конфликта със Съветския съюз. Не бяха готови... Не разбраха Съветския съюз, гледаха го отвън и не разбраха евреите от Съветския съюз.

– Леванон пише в книгата си, че отначало „лишковците” са искали нелегално да изведат евреите от Съюза.

Беше и работи. След войната известно време имаше бъркотия. Нелегално бяха прехвърляни хора през границата, стотици хора бяха изведени по този начин. Но в същото време много се озоваха в затвора и загинаха в лагерите. Yaka Yanai, който по-късно работи в Nativa, е от тази група. Взеха го, той излежа, излезе и успя да си тръгне. Мулик Йофе донесе една пратка в Италия, върна се за друга и беше арестуван. По-късно умира в лагера. Много бяха арестувани и много загинаха.

- Да се ​​върнем към 1969 г., когато вие и Сперлинг щяхте да отидете в Щатите.

- Какво стана? Срещахме се доста. На среща с група офицери се срещнах с Арик Шарон, след това се срещнах с Ицхак Шамир, бях в къщата му - малък, скромен двустаен апартамент на втория етаж. Веднъж Геула предложи да се срещнем с американец. Казваше се Бърни Дойч. Казахме му това, което казахме на всички останали. Той беше толкова шокиран, че имаше горещо желание да запознае евреите на Съединените щати с това. Той започна да подготвя пътуване, да преговаря с еврейски организации в Щатите. Нехемия разбра за това и се обърна към Бегин, шефът на дясната опозиция, за да се опита да ни разубеди от пътуването.

– Самият Леванон трудно би могъл да те убеди. Той влезе отзад и убеди Бегин - разумно.

– Трябва да отдадем почит на Нехемия Леванон. Той беше политически мъдър човек, поддържаше връзка с Бегин, срещаше се с него от време на време и му разказваше, като лидер на опозицията, какво се случва. Каквото искаше да каже. Бегин винаги е бил поласкан от това. Нехемия направи това, когато Голда беше начело на правителството, въпреки че не трябва да забравяме, че през 1967 г. Бегин беше министър. Неемия изчисли правилно и това му помогна, когато Бегин дойде на власт.

- Бегин го остави като шеф на Nativ ...

– Но накрая Бегин каза, че не може, няма право да ни забранява. Хората избягаха от Съветския съюз и как можеше той да дойде и да им каже не. Това не беше в съответствие с неговото разбиране за ролята на западен лидер. И ние отидохме. В САЩ представител на Лишка беше Йорам Дищайн. Йорам получава инструкции от Цви Нецер, който беше начело на адвокатурата*. По указание на Нецер Йорам се обърна към всички еврейски и нееврейски организации, с които бяха организирани срещи. От името на израелското правителство той помоли да не се среща с нас, защото единият от нас вероятно е шпионин, а другият е провокатор или обратното. Еврейските организации почти всички се подчиняваха, но нееврейските не. Спомням си, когато бяхме интервюирани от кореспондента на Christian Science Monitor. Той каза: "Не разбирам как израелското посолство може да каже това за вас."

— Знаехте ли вече за това тогава?

- Той ни каза след интервюто, че са му се обадили от посолството и са го предали - така и така. „Как можеха да кажат това? Това, което казвате, е най-ценното нещо, което трябва да бъде оповестено публично.”

- Как разбраха в посолството, че трябва да се срещнете с този кореспондент?

- Това вече не го знам. Факт е, че знаеха и реагираха. Те също знаеха, че ще се срещнем с представители на Конгреса. На тази среща дойдоха само неевреи. Нито един поканен евреин не дойде. Израел каза! След като се върнахме, Шперлинг написа добра статия в Maariv за това как ни намесиха и защо. Исках да съдя.

- На Лишка?

- На шефа на "Адвоката" в Израел и на неговия представител в Щатите. Но Геула Коен ме разубеди... Когато се върнахме от Щатите, родителите ми вече бяха в отрицание. След речта в Кнесета на Шуламит Алони и други, цензурата в Израел освободи място. Тогава Геула казва: „Нека да те интервюирам“. Съгласих се.

- Преди това журналистите не можеха да ви интервюират?

- Не можа да се отпечата. Geula взе дълго интервю от мен и го изпрати на цензорите. Цензурата остави около 20 процента: „Това ще ядоса Съветския съюз, това ще влоши отношенията“. Освен това цензорът поиска интервюто да бъде представено така, сякаш не е взето в Израел и името ми да не се споменава. Геула не се съгласи с решението му и отиде до скандала. В разговор с Голда Меир Геула я заплаши, че ще заведе дело във Върховния съд. След известна борба интервютата бяха разрешени за почти всичко. Беше голям и беше публикуван в два петъчни броя и направи силно впечатление в Израел. Имаше всичко, което ви разказвам сега, и беше за ситуацията в СССР и за желанието и борбата на евреите да заминат за Израел. Тогава Бърни Дойч, който ни уреди да пътуваме до Щатите, преведе това интервю на английски и го разпространи там.

– Какво казахте за настроенията сред евреите в Съветския съюз?

– Казах, че има еврейски младежи, които нямат еврейско възпитание и които искат да напуснат. Израел за тях е целият смисъл на живота им. Тези млади хора не приемат комунизма и са готови да се борят за излизането си. Не всички млади, но доста. Че активистите изискват открита и по-активна борба, не се страхуват от влошаване на отношенията с властите, не обръщат внимание на това как тяхната борба може да повлияе на идеите на социализма. Казах, че срещу Съветския съюз може да се бори, че е чувствителен и се поддава на натиска на общественото мнение. Обикновени, тривиални неща, които знаехме.

– Говорихте ли от името на съветските евреи?

Не, говорех за това, което знам.

- Яша, но ти самият познаваш малко такива хора.

– Не много, но беше достатъчно да се види колко хора дойдоха в синагогата на Симхат Тора. Безпрецедентен брой! Достатъчно беше да се види каква младеж има. Бяха готови да търсят повече. Единственото, което им липсваше, беше подкрепата на Израел и Запада. Казах: „Вашата подкрепа им дава сигурност. И моят пример го показва. Ако са уверени във вашата подкрепа, те ще продължат напред. Те ще направят това, което не смеят да направят днес, не защото не искат, а защото вие не ги подкрепяте."

– Както сам казахте, лисковчани видяха Съединението отвън. А отвън изглеждаше като могъща суперсила, която победи нацизма и смаза половин Европа под себе си. Тогава Съветският съюз вдъхна страх не само в Израел, целият Запад трепереше.

- Така беше.

– Лишковците наистина се страхуваха от Съветския съюз?

Някои от тях все още се страхуват.

– А за страх, според вас, имаше основателни причини?

- Това беше патологичен страх, особено сред онези, които се запознаха със Съветския съюз или прекараха време в съветските затвори. В Полша не беше просто страх. Беше ужас. Вековна! Повечето от евреите в Израел са от Полша. Полското отношение към Русия им беше в кръвта.

- Тоест позицията на израелския естаблишмънт се обяснява не с близостта на идеологиите, желанието някак да се убеди, моля, съгласете се, а със страха от непредвидимата жестокост на огромна страна?

Това е обяснено на други. Косвено това можеше да има отрицателно въздействие върху идеите на израелския социализъм. Те се интересуваха по-малко от социализма в Русия и повече от това как ще им се отрази. Това може да има отрицателно въздействие върху социалистическата им позиция в Израел. По отношение на проблемите с емиграцията всички те се опитваха да разрешат методите на тиха дипломация и ужасно се страхуваха да не ядосват хората.

- Страх от Русия за съдбата на държавата или страх, че Русия ще се справи със своите евреи?

- Не, не, в случая се страхуваха, че това ще се отрази зле на съветските евреи.

- Още първите операции на Nativ в Съюза доведоха до арестите на голям брой хора, с които са имали контакт ...

- Точно това ме уплаши. Освен това някои от работниците на Натив са били в съветските затвори. Джоузеф Мелер, например. Вижте... – разпитите за власт, лечението в лагера, когато човек се снижава до нечовешко ниво, се отразява в неговата психология. Тази травма го съпътства до края на живота му.

- Но Бегин също премина през съветския лагер ...

И го има до края на живота си. Когато такъв човек за пореден път види нещо подобно пред себе си, той изпитва физически страх. Почти е в кръвта. Имаха патологичен страх от силата на тази страна, вярата, че тя може да направи всичко, че нищо не може да я спре, че е невъзможно да се борим с нея. Те вярваха, че е необходимо по някакъв начин да преговарят с нея.

- А ти?

– И ние казахме: „Първо удари по лицето, а после преговаряй“.

„Те бяха напълно искрени в подхода си.

„Те наистина се страхуваха. Те искрено вярваха.

– Смятате ли, че страховете и опасенията им са явно преувеличени?

„Вижте, всеки от нас има страхове и страхове. Но за тях това беше умножено от незнание и неразбиране на съветската действителност, от незнание и неразбиране на съветските евреи.

– Искате да кажете, че не са разбирали евреите, които са се формирали през годините на съветската власт, че са познавали само евреите от Щетла, палената на заселването?

„Дори не евреите от местността. Познаваха евреите от Рига. Те не познават евреите от Съветския съюз, евреите от Русия, Украйна, Москва. Те не разбираха как евреин, който не е минал през еврейско училище и не говори идиш, може да бъде толкова предан на Израел. От къде е? Майка му не го е учила на това, той не е ходил на чедър, баща му не го е отгледал така ...

Изглежда все още не разбират това. Колко са завършили еврейското училище тук, напуснали Израел!

- Е да. Това е общо неразбиране за това, което се случва с еврейския народ в Израел, неразбиране на това какво е същността на еврейството и еврейската идентичност в края на двадесети и началото на двадесет и първи век. В случая всичко това се прояви в най-голяма степен. Не беше нежелание евреите от Съветския съюз да дойдат. Те просто не вярваха в това. Тогава никой не мислеше за голяма алия. Когато хората от Натив обсъждаха този проблем помежду си, те оцениха потенциала на алията на няколко хиляди души - в най-добрия случай. Тогава никой не оперира с термини като "велика алия".

- Едно време Съюзът постави строго условие пред израелското ръководство: Близкият изток отделно, съветските евреи отделно, не ги докосвайте.

- Да... Хората на Натив не разбраха напълно ситуацията. Те мислеха, че могат да обяснят на Съветския съюз: „Ние сме толкова малки, ние не искаме нищо, ние не се бием срещу СССР, добре, дайте ни малко евреи, какво ви струва, защото вие са толкова големи, толкова сте богати, имате толкова много хора. Не искаме много." Това е типична магазинна психология. Те не разбраха, че Съветският съюз няма нужда да обяснява нищо. Той разбираше по-добре от тях. Той разбираше по-добре от тях какви са евреите от Съветския съюз и каква е опасността от тяхното напускане. Според него съветското правителство направи първата си грешка, когато през 1949 г. не освободи по-голямата част от бившите членове на ционистките организации и евреите от балтийските републики, които имаха преки роднини в Израел. Това, което би могло да възникне без тях, смята Бобков, би било много по-малко и по-слабо и би било по-лесно да се справим с него, без да се прибягва до сурови методи.

Да се ​​върнем към пътуването ви до Щатите.

- Когато бяхме в Щатите, родителите ми вече бяха в отрицание, а аз исках да остана след пътуването и да обявя гладна стачка, за да ги освободят. Но и Геула, и Бърни обясниха, че не мога да направя това, защото по силата на моята виза за щатите те поеха задължение към американските власти: нито аз, нито Дов Сперлинг ще организираме политически демонстрации. Когато се върнахме в Израел, приятелите ми ми обещаха, че ще организират друго пътуване, когато и ако е необходимо. И точно тогава във вестник „Известия“ се появи статия, в която татко беше нападнат за някаква демонстрация, някакъв вид акция.

- Започна ли вече да действа в Съюза?

- Да. Той вече беше паднал в потока, вече имаше други отказници, той вече се беше срещнал с тях. Веднъж баща ми ми се обади и аз му казах: „Отиди при Смирнов, шефа на ОВИР, поздрави го и му кажи, че ако го е грижа за интересите на държавата си, нека не се заблуждава и те остави . Предупредих го." Отиде, върна се, обади се и каза: „Бях, говорих – отказ“. Казвам: „Добре“. Когато публикацията беше публикувана във вестника, Геула ми се обади и каза: „Яша, баща ти беше нападнат, за това пишеше в западната преса“. Казвам: „Това може да е подготовка за арест“. - "Искаш ли да отидем?" „Да, искам да отида, трябва да предотвратя следващия им ход.“ Организирахме се, пак си взех визата, този път без проблеми.

„Знаехте ли вече, че ще гладувате близо до ООН?“

„Вече знаех как и къде, но все още не знаех точното местоположение. Пристигнах и започнах...

- Правили ли са вече евреи в Щатите подобни акции?

- Е, те бяха извършени... от някакви еврейски хулигани, заради някакви евреи в Съветския съюз. И кой каза, че евреите искат да отидат? Кой каза, че има проблем? Вчера победиха черните, сега това! Гладната стачка направи впечатление на всички избухнала бомба.

Привлече ли общественото внимание?

Първи ден, втори ден, не толкова. На третия ден започна, а след това вече беше съборен.

Живял ли си точно там на улицата?

Да, 24 часа в денонощието.

И тоалетната, и...

- Наеха ми микробус с тоалетна ( в САЩ се нарича "мобилен дом" –Ю.К.) и го използвах.

- Къде се случи това?

„Стената на Ишиягу, точно срещу ООН.

– Кога се случи това?

- През март-април 1970г. На третия ден започнаха да пристигат организации.

- Лишка, разбира се, беше против?

Разбира се, но тя не можеше да направи нищо.

Кога промениха отношението си?

– Докато гладувах в Ню Йорк, имаше демонстрация близо до Кнесета. Той беше организиран от Съюза на студентите на Израел, с който също имах връзки. Един от лидерите на съюза е Йона Ягав, който по-късно става кмет на Хайфа. Това е показателна история. По едно време той ни организираше представления пред учениците от Технион. След това Цви Нецер от Лишка му се обади и започна да заплашва: „Ще те вкарам в затвора!“. Цви Нецер не разбра, че Израел не е Полша. Йона Ягав е офицер парашутист, след Шестдневната война парашутистите имаха особен ореол на слава и тогава някой му казва това! Йона избухна. Той организира демонстрация на студенти пред Кнесета и всички говориха там: Зевулун Хамер, Геула Коен и Шуламит Алони. Студенти от цял ​​Израел се събраха на демонстрация близо до Кнесета - имаше много хора. Пристигнаха политическите фигури, с които се срещнахме преди това. И Голда ( Меир, глава на правителството. – Ю. К.) на заседание на правителството каза: „Не мога повече, това дете ме счупи, не можем да стоим настрана, трябва да помогнем.“ Когато започна втората седмица от гладната стачка, шумът започна да става наистина сериозен: вече нямах време за почивка, защото хората идваха на тълпи.

— А статиите във вестниците през цялото време?

- И във вестниците, и по телевизията, и по всички радиостанции ...

- И в Съюза започнаха да разбират, че баща ти им струва твърде много!

- Дойдоха от посолството им, разбраха - как, какво, какви права? Казвам им: „Какъв е проблемът? Виждате ли, аз все още съм жив, но родителите ми не могат да си тръгнат, какво е още по-лесно?"

– Но видяхте ли го по-широко от дипломирането само на вашите родители?

– Имах написано: „Пусни семейството ми, пусни хората ми“. От чисто обществена гледна точка това беше идеално, защото Съветите нямаха какво да кажат. Евреите не са освободени? Не е освободен. Ето един добър пример. Момчето, което се бори две години, беше освободено. Сега държат родителите му. Какъв е проблема? Не можете да кажете, че всичко е наред с вашето заминаване, но мога да посоча десетки и стотици семейства като моето - искат да си тръгнат и не могат. Какво можеш да кажеш? Ефектът беше невероятен. Настъпи повратна точка в израелското обществено мнение.

– Голда започна да разбира, че инвазията в Чехословакия– това е едно нещо, но заминаването на евреите– Това е съвсем различно?

Тя вече нямаше избор. Натискът и шумът около гладната стачка бяха такива, че "невинността" беше загубена. Разбраха го, добре, по дяволите. При мен се обърна Текоа, израелският представител в ООН...

- По заповед на Голда?

- Да. След това той разговаря с генералния секретар У Тан, а У Тан говори със съветския представител в ООН. Текоа ми каза: „Току-що говорих с У Тан. Той каза, че Съветите са обещали да освободят родителите ви, но трябва да прекратите гладната си стачка. Те не могат да го обявят публично сега, под натиск." Имах и причини, поради които не можех повече да остана. Гладната стачка беше насложена от изключително болезнена трагедия за мен лично. Когато за първи път започнах гладната стачка, ми казаха, че приятелката ми в Израел е претърпяла автомобилна катастрофа, сериозно е ранена и трябва да се върна. Преди да се кача на самолета ми съобщиха, че тя е починала. Върнах се и след като отслужих траур, се върнах в Щатите. Тоест, ако беше жива, нямаше да спра гладната стачка. Но смъртта й, разбира се, разби всичко.

Колко дни сте били гладни?

- Девет. Като цяло нещо полезно, свалих шест килограма.

- Родителите бяха освободени бързо?

- След това татко беше извикан в ОВИР. Ръководителят на ОВИР му каза: „Защо Яша ни направи това?“ И татко: "Той те предупреди." Беше през април. Още през декември те бяха информирани, че ще заминат, а през януари бяха в Израел.

- А ако родителите ви не бяха пуснати да си тръгнат, бихте ли били готови да повторите?

- Разбирате ли, нямаше смисъл да не им позволявам да си тръгнат, но основното по това време постигнах - осигурих ги. След случилото се те вече не можеха да бъдат докосвани. Всичко. Гаранцията за сигурност беше пълна.

Промени ли се отношението на американските организации оттогава?

– Първо, се появиха нови организации, и второ, студентските и други организации се активизираха. С нова експлозия, която издигна тази битка до повече високо нивосе превърна в Ленинградския процес.

- Срещали ли сте се някога с Меир Кахане?

– Да, през 1969 г., когато с Дов Сперлинг за първи път дойдохме в Америка. Бяхме в неговия кабинет. Тогава той все още беше тих и спокоен човек.

Беше ли вече шеф на Лигата?

- Да, но тогава те все още правеха „дребни неща“ - организираха демонстрации, хвърляха камъни по прозорците, биеха черни в лицето, черните ги биеха ...

– А след като се включиха в борбата за съветските евреи?

– Тогава те изиграха положителна роля. Те бяха едни от първите, които привлякоха широко внимание към проблема, изостряйки го до степен на провокация. Те надхвърлиха тихата дипломация и това беше важно.

„В крайна сметка логиката, следвана от установяването, беше същата логика на задкулисната дипломация с минимум шум, която те искаха да наложат на Запада и който самият Съветски съюз следваше. Лигата за защита на евреите, съюзът на съветите, студентите не играха по тази логика. Те откриха много чувствителни точки на съветския режим и ги удряха без страх и упрек.

И двете страни бяха прави. Мисията на Нехемия Леванон беше да мобилизира еврейското и нееврейското обществено мнение. Но Nativ по всякакъв начин избягваше откритата борба, публичността и масовия характер. Той изхожда от факта, че тихата дипломация в тези условия е по-успешна, докато откритата борба може да застраши съветските евреи и тяхната емиграция. Към опозиционните организации се присъединиха хора, които не са съгласни с доктрината за „тиха дипломация“, както и напуснали истаблишмънта по други причини.

Истината е, че движението в подкрепа на съветските евреи стартира под ръководството и с подкрепата на израелското правителство и специално създаден от него държавен орган за тази цел. Но политиката, която те следваха, не беше напълно правилна и прилагането на тази политика причини много вреда в началния период.

– Първоначално Съюзът се надяваше да обвърже Израел с колесницата си като страните от Източна Европа. Имаше дори план там да бъдат изпратени подходящо обучени еврейски офицери. Но много бързо разбраха, че това няма да работи с Израел.

- Въпросът дали е възможно да се превърне Израел в комунистическа държава и да се обвърже идеологически със Съюза, те изчислиха правилно - това няма да доведе до успех. Защо? Тъй като израелската държава, израелският истаблишмънт бяха толкова привързани към американския и еврейския капитал извън Израел, че беше почти невъзможно да го разбият и това неизбежно трябваше да изиграе своята роля. Второ, Съветите нямаха доверие в идеологическата сила на еврейските кадри, в тяхната преданост към съветската комунистическа идеология и, ще добавя, това бяха основателни съмнения. Трето, подкрепата на Израел за американците в Корейската война сложи край на всичко. Това беше последният пирон в ковчега на идеята за използване на Израел за собствени цели. И тогава Съветският съюз прави завой – по дяволите, с Израел, повече ни интересуват арабите. Те са прави от своята гледна точка. Ние правим същото.

- Как се развива епосът с тесен *?

- Това е дълга история. Започва през 1971 г., когато един от големите американски дарители на Sokhnut се обръща към служителите на тази организация с молба да помогнат за транспортирането на неговите роднини до Щатите, без да посещават Израел. На Запад е обичайно да се уважават хората, които даряват пари, а работниците на Сохнут без колебание се обърнаха към нас в Лишка. След консултация, лисковчани решиха, че в това няма особен проблем, така че защо да не направите нещо хубаво за уважаван човек?

По това време, буквално за две седмици, трябваше да затворят офисите на Khias* и Joint* във Виена, които се занимаваха с емиграцията на еврейското население след войната. През 1971 г. постепенно приемат евреи от Чехословакия, повечето от които не отиват в Израел. Работата свърши, нямаше какво друго да се прави.

По това време Лишка ги помоли да изпратят едно семейство от Съюза в САЩ - същите тези роднини на богат дарител. Изпратиха семейството и веднага поискаха да удължат престоя си във Виена: ами ако бъде поискано някое друго семейство.

И така се случи. Когато слухът, че едно семейство е заминало директно в Щатите, се е разпитало друго семейство, след това друго семейство, след това още няколко... Така че всичко започна от глупост и късогледство.

- Заради глупостта и късогледството на Лишка?

- Разбира се. Нямам оплаквания към Сохнут, спонсорите и техните пари винаги са по-важни за него - той съществува с тези пари: Сохнут не е участвал в политиката на алията. Лиска определи политиката, трябваше да мисли за последствията, но лисковчани не мислеха.

– Леванонсключи споразумение с Hyas?

Не, нямаше споразумение. Леванон не успя да затвори договора с Khias. Всички споразумения бяха направени на ниво американско правителство и Джойнт, тоест споразумението беше с американски еврейски организации. В същото време беше договорено на представителите на Сохнут да бъде дадена възможност да обяснят на Ношримите защо е по-добре да отидат в Израел. Но JDC и Khias вече видяха Noshrim като добра възможност за тяхното финансиране. Парите идват от американското правителство и от U.G.A.*, основната организация за набиране на средства в Съединените щати. А това са бюджети, щати и т.н.

– Израелможе да се каже, че това заплашва алия.

- И какво? Кой се интересуваше? Илюзия е, че международните еврейски организации живеят само за израелски интереси. Нищо подобно. Когато интересите им съвпадат с тези на Израел, всичко е наред; когато не съвпадат, техните собствени интереси доминират.

- От ваша гледна точка квотата– това е илюзия или реалност?

„Със сигурност не е илюзия. Квотата винаги е съществувала, но не е била твърда. На преговорите между Кисинджър и Громико винаги ставаше дума за квотата. Какво означава? Броят на напускащите може да се регулира от твърдостта при приемането на документи, времето за тяхното разглеждане, издаването на неопределени и немотивирани откази и др. В същото време отказниците не бяха най-решителният регулатор. Германците също имаха квота: уговаряха я, пазаряха се, имаха и откази, но не вдигаха шум.

– Но ако имаше квота, тогава Ношримите заеха мястото на Олим в изходния поток.

- Разбира се. Проблемът беше, че беше невъзможно да се знае предварително със сигурност кой къде отива и въз основа на предположенията нямаше какво да се направи.

- От ваша гледна точка, притесняваха ли се съветските лидери, че толкова много хора открито нарушават поставените от тях условия за напускане?

- От моя гледна точка не. Те дори го използваха в своя полза. Например, да говорим за националното възраждане, националното движение и историческата родина е приказка. Става дума само за имиграцията. Съветите го нарекоха „Израелски канал за излизане“. Съединените щати и Израел се съгласиха с такава формула. Имаше и изход през немския канал. Имаше специални случаи. КГБ използва това за своите оперативни цели. Като цяло подобна заповед отговаряше повече на интересите на съветските власти, отколкото в противоречие с тях.

– Който е участвал в приема на репатрианти във Виена?

- Сохнут винаги е правил това в чужбина. След като няколко семейства дойдоха директно при американците и писаха за това в Русия, от време на време започнаха да се появяват нови молби от този вид. Първоначално това не предизвика сериозно безпокойство. Едно време Израел направи Съединените щати така, че репатрираните, дошли в Израел от Съветския съюз, да имат статут на бежанци. Съединените щати отделяха между шестдесет и осемдесет милиона долара годишно за програмата за подпомагане на тези бежанци. Статутът на бежанци беше разширен и на Ношримите, с всички произтичащи от това последици. Американците дадоха тези пари на израелското правителство, а правителството ги прехвърли на Сохнут, защото израелското правителство е неправителствена организация. Sokhnut прехвърли Noshrim в ръцете на представители на Joint и Khias в Италия. Защо в Италия? Защото в Италия от Втората световна война имаше транзитен пункт за евреи от Източна Европа и винаги имаше представители на Khias и Joint, а представители на американските имиграционни власти бяха в американското посолство в Рим. Така се е случило исторически. След войната емиграцията на евреите вървеше по море, тоест беше необходима държава с добри пристанища, а Италия беше идеална в този смисъл. Американското посолство във Виена не е пригодено за тези цели. Затова евреите от Виена са изпратени в Рим. Американските организации приемаха съветските евреи с удоволствие, защото това им осигуряваше препитание. Австрийците бяха изненадани от този завой, но си затвориха очите, защото не искаха да се заяждат с евреите. Започвайки от 77-78, когато стана ясно, че целият поток ще бъде затрупан от Нешира, израелците го осъзнаха и започнаха да обсъждат тази тема.

– Имаше ли там представители на Бюрото за връзка*?

- Имаше, имаше... Случи се от безмислие, противно на всички закони и логика. Австрийските власти не разбраха защо хората не отиват в Израел, ако на визата пише "Израел". След като процесът стана голям, те се опитаха да направят нещо, но беше твърде късно. Имаше твърде много заинтересовани страни по този случай, а в Израел си затваряха очите. Още през 1972 г. политическите структури започнаха да обсъждат въпроса как да затворят нешира. Повдигнаха въпроса в Херут и - какво? Руската му част, оглавявана от Лея Словина, категорично се противопостави на всеки опит да се предотврати директното заминаване на евреи с израелски визи за САЩ, смятайки, че това би било нарушение на правата на човека. Под техния натиск Бегин също се съгласи с това. По-късно, когато стана ясно, че ситуацията става катастрофална, Ицхак Рабин искаше да повдигне въпроса пред еврейските организации. Той се обърна към Бегин за подкрепа, но Бегин отговори, че би предпочел да обсъдим въпроса след изборите. И след изборите, когато Бегин дойде на власт и този въпрос отново беше поставен пред него, той спокойно отговори, че има нужда от подкрепата на американските евреи по въпроса за Юдея и Самария, за да не влиза в конфликт с тях заради теснота.

Бегин дойде на власт едва през 1977 г.

Да, и пак беше оставено на случайността. Разбрахме се – поради деменция – хората да не ходят в Израел, защото не знаят какво е това. Нека, казват те, изпратим представители на Сохнут там и те ще извършат разяснителна работа и ще убедят хората да отидат в Израел. Тази система беше оглавена от Лея Словина. Тя започва да води десетки пратеници във Виена и Рим. По-нататък възникнаха и други „мъдри“ планове – да се направи голям транзитен лагер близо до Неапол и да не се позволи на представители на Khias да влизат там през първата седмица от престоя на Ношрим там. Тази седмица трябваше да се използва за промиване на мозъци на нашите хора. Тези, които след това искат да отидат в Америка, нека си отиват. Останалите отиват в Израел. Тогава казах, че нищо няма да излезе от това, че ношримите ще отидат в Израел само ако нямат друг избор.

– Леванонсе опита да играе някаква роля в него?

„Той се опита да повдигне тези въпроси, но тъй като нямаше държавна подкрепа и американските еврейски организации отказаха да сътрудничат по този въпрос, той не можа да направи нищо. Khias и Joint винаги са се занимавали с евреи, които не са отишли ​​в Израел. Когато някои от евреите, дошли в Израел, започнаха да напускат Израел, първоначално за тях също бяха погрижени Khias и Joint в Италия, помагайки за обработката на емиграцията в Съединените щати в статут на бежанци. И това въпреки факта, че те вече напускаха Израел.

– Бежанци от Израел? Защо американците се насочиха към това?

– Отначало под натиска на местните евреи. Тогава американските власти спряха да признават статут на бежанец за тези, които са живели в Израел повече от година. Но този статут се разпростира и върху тези, които напускат СССР. Представители на американската администрация казаха: „Ние знаем, че това е погрешно, но не искаме да влизаме в конфликт с еврейските организации. Не искаме да ни обвиняват в антисемитизъм." Хората от администрацията спокойно ми казаха: „Пазете ни от вашите евреи и всичко ще бъде наред”. Но постепенно увеличихме налягането. Казахме, че не е нормално еврейските организации да използват средства, събрани за Израел, за да помогнат на евреите да пътуват с израелски визи до Съединените щати.

– Присъствах на реч на уважаван израелски учен, който по едно време ръководеше център за изучаване на източноевропейското еврейство. Той каза, че не препоръчва на правителството да го носи в Израелношрим по следните причини: „Могат да организират изключително неприятни демонстрации. Какво ще направите, ако откажат например да слязат от самолета?“ Не си спомням случай, включително по време на масовата емиграция в началото на деветдесетте, някой от съветските евреи да отказва да слезе от самолета. Не разбирам тази позиция.

- Като в онзи виц за немския професор. Той отряза крака на една муха и каза: „Бягай“. Мухата хукна. Тогава той й отряза още един крак и пак каза: „Бягай“. Мухата пак хукна. Така той отряза всичките й крака. Когато той й каза да „бяга“, тя не бяга. Тогава в дневника за наблюдение се появи запис: „Муха без крака не чува“. Същото. Никой сериозно не обсъждаше този въпрос, защото това означаваше влизане в конфликт с американски еврейски организации.

Кой американец е проявил най-много постоянство?

- Khias, Joint и American NAKRAK ( Национални консултативни съвети за застъпничество за връзки с общността. - Ю.К.), който се състоеше от представители на общностите и общностите подкрепиха това - имаха такъв прилив на активност! Всяка организация подкрепяше това по свои причини – икономически, политически или административни, но те аргументираха това с борбата за права на човека, за свобода на движение. Борбата за човешки права и свобода на движение изведнъж престана да ги вълнува, когато алията започна от Етиопия. Тук черните евреи не можеха да бъдат допуснати в Америка, всички трябваше да отидат в Израел. Никой Джойнт и Хиас не бяха ангажирани да им помогнат да се преместят в Америка, а само в Израел.

- Когато започна процесът срещу Шарански, работихте ли вече в Лишкат-а-кешер*?

– Не, започнах работа там през 1978 г.

„Лишка мислеше, че е американски шпионин?“

Тя не го мислеше за шпионин.

- Дисидент, не наш?

- Имаше две неща. Шарански беше идентифициран като член на групата на Сахаров и той поддържаше връзка с кореспонденти, защото в сравнение с други говореше английски по-поносимо.

- В тази роля той замени Алик Голдфарб.

Да, от края на 1974 г. Той беше в тази роля около две години. Нейтън беше взет съвсем случайно. Те не са подготвили дело срещу него, но близостта му с Липавски изигра голяма роля.

Имаше ли твърде много конкретни доказателства срещу него?

- Не не. Обвинението се основава на показанията на Липавски, тъй като той живее с него в една стая.

- Липавски можеше да свидетелства за мнозина, тъй като беше консултант, а понякога и лекуващ лекар за Лернер, Слепакови, Рубин, Рамс и други.

- Те се страхуваха да вземат Лернер и Левич заради научните им връзки в чужбина, въпреки че първоначално властите се готвеха за опит в тази посока. Решихме да вземем когото трябва и изборът падна върху Шарански. Първо, Липавски имаше материал за него. Второ, Шарански беше на кръстопътя на еврейските и дисидентските движения и те удариха двама наведнъж. Трето, Саня Липавски беше вербуван от ЦРУ и той свидетелства за това.

Саня бе вербуван?

– Да, въпреки факта, че беше агент на КГБ.

- Вербуван ли е от КГБ на базата на баща си?

„Баща, който беше хванат във валутен бизнес.

- Можете ли да ми кажете приблизително кога е бил вербуван в КГБ?

- Мисля от самото начало. Той е бил вербуван, отначало е работил за така наречените „гилдии“ и „чуждообменници“. Тогава той беше въведен в еврейската среда на отхвърляне.

- А кога в ЦРУ?

- Те са идиоти. Случайно седнаха върху него и го вербуват. КГБ, за радост, не знае какво да прави. Много рядко се случва, когато вашият агент бъде назначен. Но ЦРУ нямаше време да направи нищо с него. Това, за което Натан беше съден, между другото, ... ако беше съден в Израел, той щеше да получи 15 години за същото нещо. Какво стана? Човек съставя списък с повече от сто отказници, посочва мястото и адреса на тяхната работа, дешифрира „пощенските кутии“, посочва с какво са били ангажирани предприятията, в които са работили отказниците, и посочва имената на ръководителите на тези предприятия. Идеята е страхотна – „По този начин трябва да попречим на международните им контакти“. Напиши такова нещо в Израел днес и готово!.. Във всяка страна можеш да влезеш в затвора за това. Според израелското законодателство това се наказва с 10-15 години затвор.

- Ами американския?

„Не съм толкова запознат с американските закони. Но вижте, в Америка, свободна и демократична страна, Вернер фон Браун до края на седемдесетте не можеше да напусне щатите дори за един ден, та дори и в Германия. Всичко!

— Искате да кажете, че Съветите са имали реални доказателства срещу него.

- Чисто професионално се наложи да си откъснат главата за това. Политическото ръководство искаше да му придаде политическа окраска. От всички опции, които са им останали, тоест Лернер не може да бъде съден, Левич не може да бъде съден ....

- Някои смятат, че е имало и друг вариант да се ударят "културистите". През декември 1976 г. трябваше да се проведе международен симпозиум за еврейската култура, който властите разпръснаха доста жестоко, независимо от Хелзинкския процес и мнението на световната научна общност. Организаторите бяха известни и активни отказници. Има по-малко от три месеца между разпръскването на симпозиума по култура и ареста на Шарански.

„Ако вземете вестниците и погледнете в коя посока са атакували преди, ще видите накъде отива. Решението е взето в оперативния отдел на пети отдел на КГБ. Те решиха. Тъй като случаят беше на кръстопътя на пето и второ отделение, беше възможно да се даде друга статия. За "Културников" може да се съди по 70-та статия. Шарански може да бъде съден на 64 и 65, тоест за държавна измяна и шпионаж. Под тези статии той беше обобщен от показанията на Саня Липавски и прехвърлянето на материали, които биха могли да се разглеждат в рамките на тези статии. За факта, че американците взеха тези материали, те трябваше да им откъснат краката.

- Чудя се кой е инициатор на събирането на точно такава информация, американците или отказниците? Знам, че непрекъснато събирахме данни за откази, тормоз, списъци с обаждания и ги предавахме на Израел.

- Американците и не само многократно са се обръщали към нас с молба да им дадем възможност да събират информация сред отказниците и активистите. И винаги сме им казвали: „Не пипайте нашите, не се доближавайте до техните среди и не се опитвайте да вербувате никого”. И слюнката им потекла, а после не издържали. Затова се отнасят към Шарански така – имат клеймо в оръдие. Не им беше позволено да вземат тези документи. Тод не трябваше да взема тези документи. Разбирате, прехвърлянето на адреса на "пощенската кутия" и същността на нейните продукти е шпионаж.

- Всички ние написахме данни за местоработата във въпросниците, подадени в ОВИР.

- ОВИР посочва само номера на предприятието, но не и неговия адрес, продукти и имена на ръководители. Нямате право да разкривате това на чужда държава.

- Как се отнасяте към кампанията, започната срещу Шарански в Израел заради процеса срещу него?

- Всичко това са глупости на Юлик Нуделман.

- Не е само Нуделман. Това е Кузнецов, това е Нудел, това е Кислик... Там има доста участници. Попитах Володя Кислик: „Мислиш ли, че те е положил?“ И Володя Кислик ми отговори: „Да, така мисля. Той ме назова по време на разследването, каза какво правя, каза, че е предал молбите ми на Запад.”

- Всичко са глупости. Защо? Едик (Кузнецов) беше в отлични отношения с Нейтън. Ако знаеше, че Нейтън залага някого, това нямаше да се случи.

- Едик просто не казва, че е заложил.

- ДОБРЕ. Кой говори? Юлик Нуделман. Как се държеше Нейтън по време на разследването? Видях част от показанията, които се отнасят до разследването на неговия случай, видях и самия случай. Уредих и срещата му с Путин.

- Видяхте ли всички материали по делото?

- При мен беше. Бях с него в ФСБ, когато донесоха всички материали по делото. Седяхме с него няколко часа и разглеждахме съдържанието, отбелязвайки кои документи иска да получи. Нямаше доказателства в смисъл, че е заложил. Какво можеше да каже за Кислик, което КГБ не знаеше? Те биха могли да попитат: „Взехте ли информация от Кислик?“ "Да направих го." Е, какво следва? Какво е сложил в него?

„Могат да му покажат, че е предавал такава и такава информация за Кислик. И можеше да отговори: „Можете да проверите дали е вярно“. И тогава можеха да дойдат при Кислик и да му кажат, че Шарански е свидетелствал, че Кислик му е дал такава и такава антисъветска информация.

- Първо, това е трик на КГБ, и второ, не играе никаква роля. Това не означава, че той е предал някого. Нямаше на кого да даде.

„Някои казват, че просто е говорил твърде много по време на разследването. Не беше прието да говорим с тях. „Не знам, не помня ...“ - това е всичко.

- ДОБРЕ. Само един човек може да каже това - Едик Кузнецов, защото познава правилата на поведение по време на разследване, политическо или криминално. Не си признавай, не говори, не подписвай, това е! - няма контакт. Шарански не можеше да разбере това, не знае. Всички говореха. Четох случаите. Половината от тези, които казват така, как се държаха самите те по време на разследването?! Само те, следователят и аз знаем за това. Нека седят и мълчат. И той, за разлика от тях, не се покая. Той се държеше в съда с достойнство. И най-важното - от какво се нуждаеше съветската власт, защо се заеха с това? След като оцениха Толик според тогавашния му начин на живот, стигнаха до извода, че е лесно да го счупят.

- Има един забавен документ - извлечение от работния протокол на заседанието на Политбюро, с други думи, протокола от заседанието за вътрешно ползване, който, според твърдото убеждение на участниците, нямаше шанс някога да види дневната светлина. В този документ Андропов информира членовете на Политбюро, че Шарански е признал вината си по време на разследването.

- Какво значи "признава вината си"? Признава фактите, но не признава вината си. Бяха сигурни, че ще го счупят. Мислеха си - един човек от Донецк, малко кисел, слаб за женския пол, известен, крехък интелектуалец, без собствен кът в Москва, ще го вземем, той ще ни подпише всичко. Липавски казва за това: „Какъв е той? Дайте го на лицето и всичко ще бъде наред.

- Но се оказа, че той е психологически по-силен от тях?

- Но се оказа, че той не се развали и се държеше в съда достойно. И в затвора се държеше достойно. Поне фактът, че той поиска и получи в затвора и Мачзор, и тефилин, и всичко останало.

- Счупиха Дан Шапиро. Той беше героичен, обвини стария отказ в пасивност, а след това се появи по телевизията, разкая се и остави активистите.

- Специалистите, които се занимават с подобни случаи, знаят, че този, който крещи най-много, който се държи по-агресивно, е вътрешно слаб. Агресивността обикновено е доказателство за съмнение в себе си, в способностите, доказателство за страх. Освен ако човек няма допълнителна хромозома, но ние не разглеждаме този случай, тъй като това е патология. Нормалният човек е агресивен само от страх, несигурност и осъзнаване на собствената си слабост. Ето този, който е най-придирчив, вземете го, бутнете го и той ще се счупи преди всеки друг. Това са елементарни истини.

– Но и вие се държахте много агресивно в Съюза. Пробив през посолствата...

Направих го спокойно, умишлено. Вървях съзнателно, като изчислих до какви резултати могат да доведат тези действия. Да не показвам на всички - вижте какво правя, колко съм смел. Въобще го нямах. Това затрудни анализа им. Знам тяхната оценка за себе си.

- Ами мотивите на Кузнецов? Ревност?

- Не. Фактът, че Едик стигна до заключението, че плюе на всички, продаде се и въз основа на миналото си започва да създава своя политически образ, действайки противно на всички общоприети идеи за приятелство, солидарност и помощ - това е правата на Едик .

- Очевидно Шарански е разбрал по-рано от другите, че политиката и приятелството са понятия от различни области.

- Едик се е държал с него "според понятията", които е имал. Шарански, от друга страна, се смята за велик, а всички останали са пионки, които трябва да му служат. Кореспондентите винаги улавяха това, което искаха редакторите. Редакторите и обществото искат Шарански и тръгнаха да създават образа на Шарански, защото не е толкова важно какъв е материалът, важно е какво се публикува. Наташа, с право за нея, помогна за изграждането на имиджа на Шарански в САЩ и на Запад. И това изигра положителна роля за мобилизирането на евреите на Съединените щати да се борят за евреите на СССР. Американците усетиха, че имат клеймо в оръдието, дадоха му своя "тласък" и бяха готови за размяна. В крайна сметка неведнъж или два пъти идваха при тях с твърдение: „Вие започнахте всичко това, казаха ви да не пипате нашите хора“.

- "политици"вярвали, че Израелподкрепяха културнитев", а "културистите" вярваха, че "политиците". Имах чувството, че Израел не подкрепя нито едното, нито другото. Организацията третираше Съюза като резервоар на алията и подкрепяше само това, което допринася за неговото укрепване: иврит, ционистки материали, положителна информация за Израел.

- Ние самите работихме много със западни политици. Имахме нужда от тяхната подкрепа в борбата за алия. На Запад е. Вътре в Съветския съюз ... - ние смятахме начина, по който момчетата от така нареченото "политическо" крило направиха това опасно преди всичко за себе си, което се потвърди по-нататъчно развитиесъбития. Повечето от действията им бяха чисто обличане на витрини без реални резултати, ако не и по-лоши. Като цяло си прав, но, от друга страна, хората седят в отричане с години, трябва да направят нещо, иначе можеш да полудееш. Подкрепихме онези форми на дейност, които, от една страна, бяха по-малко опасни за отказниците, а от друга страна, по-ефективни. Културата, ориентирана към алия, беше както полезна, така и по-малко опасна. Както и замислена, балансирана борба за изход.

Неочаквано ли беше нахлуването в Афганистан или беше някак изчислено на Запад?

- Напълно неочаквано. Това беше неочаквано и за самия Съветски съюз. Събитията се развиваха бързо и основната причина беше чисто съветска. Ако не беше превратът на Амин през септември 1979 г., нямаше да има причина за нахлуване. Революцията се случи неочаквано. Може би ЦРУ има нещо общо с това, защото Амин е учил по едно време в Америка. След като дойде на власт, той организира личен терор: изби цялото семейство на сваления Тараки, започна да избива хората от своето племе и тероризира ръководството на Афганистан. И американците не намериха нищо по-добро от това да му дадат транспортен самолет. Тогава Съветите направиха някои прости изчисления и решиха, че той е агент на ЦРУ и че има голяма опасност той да преориентира Афганистан към САЩ.

- Когато по ваша информация започнаха да ограничават емиграцията - с въвеждането съветски войскив Афганистан или по-рано?

- Те взеха решение за мерки за ограничаване на емиграцията на евреите в началото на 79 г., почти година преди нашествието, и започнаха да го прилагат през април.

Какво се случи в началото на 1979 г.?

- Нищо специално. Те просто решиха, че емиграцията излиза извън контрол и ако не го направят, тогава броят на напускащите ще бъде много по-голям от това, което те смятат за поносимо за себе си.

„Петдесет и една хиляди души напуснаха през 1979 г.

„Ако не бяха въвели тези ограничения, повече от сто хиляди щяха да си тръгнат. Потенциалът за емиграция беше огромен и всичко нарасна като снежна топка.

- Кой взе решението?

– Не знам със сигурност, но вярвам, че само Политбюро може да взема такива решения.

– Как от ваша гледна точка успяха да го направят така, че нито еврейските правозащитници, нито ние, отказниците, нито дори вие в Лишкат-а-кешер * реагирахме на това?

– Западните правозащитници и еврейските организации все повече олицетворяват своята борба. Те се интересуваха от съдбата на конкретни отказници и дисиденти. Какво измисли Съветският съюз в отговор? През 1979 г. той постепенно въвежда правила, които създават нереални възражения. Как го направи? Той заяви, че само на преки роднини ще бъде разрешено да напуснат. Сега нямаше нужда да се отказват на хората. Не приеха документи. Те започнаха в Одеса, а след това в течение на една година постепенно го разпространиха в целия Съветски съюз и във всеки град, във всяка република бяха въведени нови правила по различно време. Тези, чиито роднини отидоха в Америка, а по-голямата част отидоха там, изобщо не можеха да подадат документи, тъй като обажданията се приемаха само от Израел. Така веригите, по които роднината всъщност можеше да изпрати обаждане, бяха скъсани. Следователно броят на обажданията започна да намалява и съответно броят на кандидатите намаля, а броят на документите, приети за разглеждане, намаля още повече. В резултат на това броят на издадените откази на нивото от началото на 80-те години вече не се увеличава.

„Спряхте ли да изпращате обаждания от хора, различни от преки роднини?“

- Изпращахме обаждания от Израел от преки роднини и от косвени роднини и дори от непознати, тоест все пак ги изпратихме, но тези обаждания не бяха приети от съветските власти. Не беше възможно да се съсредоточи върху този проблем, защото всичко беше съсредоточено върху борбата за отказниците и затворниците на Сион.

– Как реагира Лишкат-а-кешер на радикалната промяна в ситуацията?

- Тя изобщо не реагира. Тя не разбираше особено какво може и трябва да се направи. Има отказници - трябва да се борите за излизането им, има затворници на Сион - трябва да се борите за тяхното освобождаване... - това е всичко! Що се отнася до емиграцията, те не разбраха нито причините, нито какво да правят с нея.

- Продължи ли информационният натиск върху СССР?

- Продължи, само че по-предпазливо, защото започнаха репресии и започнаха да се страхуват за евреите, за активистите. Нямаше координация с BAR* в рамките на Liskat-a-Kesher.

- След въвеждането на войските в Афганистан властите започнаха да унищожават организираното еврейско движение.

- Точно така, защото след въвеждането на войските вече не трябваше да се съобразяват с реакцията на Запада: реакцията на ареста на този или онзи дисидент нямаше значение в сравнение с реакцията на инвазията в Афганистан. Тогава започнаха да потискат всичко, включително и еврейското движение.

– Да, започнаха да оказват натиск върху дисидентите много по-мощно.

- Евреите никога не са били самостоятелен проблем за тях, освен в областта на емиграцията. Емиграцията беше разгледана и във връзка с редица други проблеми.

– Но въпреки силния натиск отвътре, пратениците на Лишкат-а-кешер продължават да идват в СССР, Израел продължава да участва активно в международни книжни панаири, от които активисти успяват да „отнемат” хиляди книги, проект за преподаването на иврит в периферните градове продължава да работи семинари, публикува самиздат. Животът продължаваше.

- Да. Работата продължи, провеждаха се международни конференции, демонстрации, имаше потоци от писма, от време на време се пускаше някой възразител и фестивалът започна. Всичко е в бизнеса. И дори съветското правителство беше доволно. Знаеш ли защо?

- Защо?

- Нямаше изход.

– Да, нивото на напускане падна под хиляда годишно, но нивото на репресии все още беше до известна степен ограничено от натиска от Запада.

– Властите на СССР работеха с еврейското движение според нивото на достатъчност, тоест решаваха до каква степен трябва да бъде смачкано, за да не се разпространи и да излезе извън контрол. Но, от друга страна, подобен шум беше дори полезен за тях в известен смисъл, тъй като отклони вниманието на еврейските и израелските организации от проблема с емиграцията и го концентрира върху относително незначителния проблем на няколкостотин известни хора.

- И до какво ниво свалиха градуса студена война? В крайна сметка дори през тези години идваха чужди обществени и политически фигури, провеждаха се международни конференции, допускаха се контакти между чужденци и отказници.

– Но инициативата на Студената война не идва от Съветския съюз. Това беше реакцията на Запада, от който Съветският съюз не беше заинтересован. Но тъй като Студената война продължаваше, той се опита да отговори на нея, без да излиза извън определени граници. Какво искаше той? "Оставете ни насаме с Афганистан и всичко ще бъде наред." Инициативата дойде от Запада и Съветският съюз се опитва по някакъв начин да живее с нея.

- Тоест Западът сам регулираше степента на Студената война?

- Самият Запад регулираше степента на реакция, която зависеше повече от това, което се случва на военните полета на Афганистан, и му придаваше тази или онази политическа окраска. Еврейското движение също изигра своята роля в конфронтацията. Тоест външно всичко беше наред. Всички се бориха за евреите на Съветския съюз. Но как<,>И за какво точно, никой не се задълбочава особено.

– Какво се случи с процеса от Хелзинки?

От кого се интересуваше?

- Според формата на този процес беше необходимо да се срещаме на всеки две години, да проверяваме съответствието ...

- Е, срещахме се, обсъждахме, задавахме въпроси, публикувахме доклади, както прави днес Amnesty International, смъмрихме съветското правителство. Съветското правителство се скъса. Изпусна се повече пара. Това се превърна в един вид ритуал, подобен на ритуалите на съветската власт и никой не го приемаше сериозно, освен вас, отказници и правозащитници в Съветския съюз.

- Засегна ли по някакъв начин икономическите отношения?

- Търговските отношения, които бяха изгодни за Запада, продължиха. Купиха масло.

- С какво се занимаваше отделението на СССР в Натив, което ръководехте през осемдесетте?

- Обработка на цялата информация, дошла от СССР. Получаване, записване, систематизиране, изчисляване, анализ. Да кажем Кошаровски: какъв е той, какво се случва с него, дали да изпратиш хора при него или не, ако изпратиш, кой точно и с какво послание, какво да донесе освен това, защо. Преди мен нямаше аналитика като такава в услугата. Когато написах първия аналитичен доклад, ме попитаха защо правя това. „Е, поне за себе си“, казвам аз, „трябва да разбера какво означава цялата информация, която натрупвам.“ Нехемия Леванон и неговият вътрешен кръг имаха доста лошо разбиране за това, което се случва в СССР. Някъде около Ню Йорк Таймс. И имаше много източници на информация: отказници, активисти, телефонни разговори, туристи, пратеници, преса, дипломати. Но преди мен Nativa не беше ангажирана с компетентен, професионален, задълбочен и изчерпателен анализ и не разбираше защо е необходимо това. Всичко беше насочено към борбата за отказниците и затворниците на Сион.

Това е олицетворение на проблема. Ето как работи Западът. Имаха нужда от конкретен герой, за който се биеха. Абстрактната работа беше по-малко ефективна.

– Така работеше Западът, така работеше нашият офис, така работеше израелското правителство. Така че беше от полза за всички, включително за съветското правителство. Защото в действителност евреите не са си тръгнали, а това е важно за тях. Те, за разлика от нас, мислеха в рамките на държавни категории. Проблемът им беше да съкратят изхода и КГБ се справи отлично с това. Какво са платили за това? Съветският съюз загуби своята невинност в очите на Запада не само заради евреите. Преди това той я беше загубил във връзка с процесите срещу дисиденти. Евреите, разбира се, добавиха, но невинността вече беше загубена. Да, отказници, затворници на Сион са преследвани в Русия, какво следва?

– Как започнахте да влизате в Съветския съюз по време на перестройката?

– Съветският съюз винаги е бил загрижен за международния си имидж, особено по време на перестройката. Затова използвахме всички международни организации, които участваха в всякакви международни събития в Съветския съюз, и, разбира се, използвахме всички израелски делегации, с изключение на комунистите - те не искаха да ни сътрудничат. Спомням си как инструктирахме Шуламит Алони.

- Някак си трябваше да представляваш интересите си в Русия...

- Да. Това се случи по този начин. В Съветския съюз в началото на 80-те разбраха, че прекъсването на дипломатическите отношения с Израел е грешка. Но не знаеха как да се измъкнат от него. Приблизително през 1985 г. започват първите контакти между израелското външно министерство и външното министерство на Съветския съюз. Тя започна по инициатива на Нимрод Новик и Йоси Бейлин, след като Шимон Перес стана външен министър на Израел. Всички контакти са били тайни и са се осъществявали в Европа. В процеса на обсъждане на въпросите за рационализиране на отношенията съветските представители поискаха нашето съгласие за изпращане на съветска консулска група в Израел. Разбира се, ние одобрихме тази инициатива: без значение под какъв сос изпращат тази група, първата стъпка към установяване и укрепване на отношенията беше важна.

– Защо им трябваше консулска група в Израел?

- Стъпка към рационализиране на взаимоотношенията. Те не бяха готови веднага да установят дипломатически отношения, защото се страхуваха от негативна реакция както у дома, така и в чужбина сред арабските си съюзници. Ето защо ние предложихме тази форма. Беше добре. Те изпратиха групата си уж на свети места и т.н. Ясно е, че освен всичко това е била дипломатическата група на Съветския съюз в Израел. Така преминахме от пълно прекъсване на дипломатическите отношения към дипломатически контакти на най-ниското дипломатическо ниво във финландското посолство. Няколко месеца по-късно предложих да изпратим израелска консулска група в СССР. Израелското външно министерство се изправи на уши: „Защо отивате там?“ обосновах. Тогава Йоси Бейлин ми предложи да направя предложенията си писмено. Написах обосновка за целите и задачите, които една консулска група в Съветския съюз може да поеме. Нашето външно министерство каза, че Съветският съюз няма да приеме това, че това е глупост.

- Какво написа?

- Не помня точно. Това, което тогава стана основа за нашата работа: проверка на консулската работа, издаване на визи и инспектиране на целия процес на емиграция в Израел. Плюс - проблемите на хората с израелско гражданство в Съветския съюз. Тогава израелското външно министерство ми изкрещя: „Все още ли искате да организирате провокации там с онези, на които Израел е издал фалшиво израелско гражданство?!” Казах: „Не, защо? В Съветския съюз има няколко десетки израелски граждани, които не са загубили гражданството си, след като са дошли в Съветския съюз по различни причини.

- Кой ти каза това?

„Всички говореха, включително и шефът на отдела за Източна Европа. Конкретно - Цви Мазел. И не само те. И Мосад (Служба за външно разузнаване), и Шабак (Обща служба за сигурност) възразиха срещу това. "За" бяха само Йоси Бейлин и Нимрод Новик. Те изложиха моите предложения в молба до съветската страна: ние, израелска дипломатическа група, временно да дойдем в Съветския съюз, за ​​да работим в холандското посолство. Помолих ги да получат същите условия за престой като съветската група във финландското посолство в Израел.

- И това означава от 85-та година ...

- Не, контактите започнаха през 1985 година. През 1986 г. пристига съветска група. През 1987 г. направих тази инициатива. Можеше да пристигнем и по-рано, но "лидерите" от израелското външно министерство не можаха да съставят делегация половин година. Не знаеха кого да изпратят и така пристигнахме по-късно – през юли 1988 г.

- Доколкото си спомням, вие се настанихте в хотел "Украйна", недалеч от руското външно министерство. Има ли нещо ново в борбата срещу тесните в момента?

- По това време стана ясно, че тази борба е завършила с нищо. Единственият, когото настоявах да се бия, беше Ицхак Шамир. Когато отиде в Съединените щати, той повдигна този въпрос и се изказа много остро по този въпрос в реч в GI.

- В коя година?

- Не помня точно. Беше през 87 или 88 г. Той повдигна този въпрос. Имаше остра реакция от американските евреи, но на практика никой не направи нищо в тази посока.

– Имаше Шошана Кардин, който се занимаваше активно с този въпрос.

„Практически никой не е правил нищо. И американците ми казаха, че сме прави, но никой няма да направи това, защото еврейските организации ще ги обвинят в антисемитизъм. Така беше.

- Докато не надхвърли определени нива, кога парите станаха дефицитни?

„Средствата на американското правителство идваха и те вече не бяха достатъчни. Съветските евреи пристигат в Съединените щати като бежанци. Федералният бюджет не финансира емигрантите, а финансира бежанците. Броят на евреите, които напускат през 1989 г., се увеличава драстично. В бюджетната позиция нямаше достатъчно пари за приемане на бежанци.

- През 1989 г. напуснаха 74 хиляди.

- Почти цялата тази цифра падна върху американския бюджет. Американците осъзнаха, че федералното правителство не разполага с достатъчно пари.

- Особено<,>че скоро, на такова ниво, стотици хиляди могат да дойдат там.

- Не можеха да приемат такова количество по много причини. Защо евреи - да, но поляци - не? Американското правителство не може да осигури средства<а>повече от 40 000 евреи, а броят на напускащите е много по-голям. И не само евреите напуснаха Съюза. Тогава американците решиха да прехвърлят процеса в Москва.

- И там да избере тези, които Америка сметне за необходимо да приеме...

- Затворете Европа. Но когато американците събраха представители на посолствата в Москва – аз бях на тази среща – и ни казаха това, попитах какво ще правят, ако съветските евреи стигнат до Виена и се обърнат към тях оттам. Те отговориха, че, те казват, ние декларираме, че процедурата ще се проведе в Москва. Стана ясно, че американците не разбират какво не им е хрумнало. Е, добре – обявиха! И евреи с израелски визи ще дойдат във Виена и какво има? Ще кажат ли американците, че няма да ги приемат?

- Значи смятахте, че Виена трябва да бъде затворена напълно?

- Отпътуването за Израел трябваше да бъде организирано през Будапеща и Букурещ по такъв начин, че никой да не може да стигне до никъде освен Израел с израелски визи. Организирах тази схема и я показах на Шамир. Той каза: „Съгласен съм с холандците. Ако са съгласни, тогава да!”

- Тоест холандците трябваше да представят тази схема на съветската страна?

- Не не. Просто имахме споразумение с тях, че не правим нищо без тяхното съгласие. Те казаха моля.

– А кога получихте статут на самостоятелна консулска група?

- След като група престъпници отвлякоха съветски самолет за Израел. Беше в края на 89-та година. След това се преместихме в нашата сграда. И след това, след преговори, получихме статут на независима консулска група.

Кога отвори посолството?

- Дипломатическите отношения бяха установени в края на 1991 г. и тогава беше решено Бовин да бъде първият посланик. Той дойде в Израел през декември 1991 г.

„Някак си всичко се разви много бързо. Кога Левин дойде в Москва?

– Първи пристигна Арън Гордън, а след това Арие Левин. През 1988 г. идва няколко пъти като ръководител на консулската група.

- Имахте лоши отношения.

- Играх си играта, а те се ядосваха, че понякога действам противно на тяхното мнение и не питам никого.

– Той винаги се опитваше да установи контакти със съветското ръководство.

- Той не разбираше, че съветското ръководство осъществява контакти като част от политиката си. Те действаха само по решението отгоре, така че беше необходимо да се разбере какво може да се постигне от тях и какво не. Не питах нито съветските, нито нашите и направих това, което смятах за необходимо. Разбираемо, това дразнеше много хора. Но нищо не можаха да ми направят, премиерът застана зад мен. По това време министър на външните работи беше Шимон Перес. Бейлин и Новик знаеха какво да правят и какво не. Те разбраха всичко, което казах.

- 1989 г., емиграцията рязко нараства ...

– Американците взеха решение през септември, а от октомври въведохме правила, според които гражданите могат да пътуват само през Букурещ и Будапеща: не издавахме други визи.

– Компонентът алия рязко се увеличи.

- Тези, които са получили разрешения по-рано, можеха да пътуват по стария маршрут, всички останали - по новия. До януари заминаха тези момчета със стари разрешителни, а после - това е! Никой не получи виза през Австрия.

– Как първоначално Западът възприема смяната на ръководството в СССР и горбачовската перестройка и гласност?

„Те все още не разбраха какво всъщност стои зад това. От една страна, перестройката допринесе за разведряване в отношенията между Изтока и Запада, а от друга страна, те видяха, че Горбачов прави големи отстъпки, не винаги разбирайки какво прави.

- Имах чувството, че започна твърде рязко от всички страни.

Той не знаеше какво прави, не знаеше защо. Той направи отстъпки, каквито американците дори не очакваха от него. След Рейкявик те бяха шокирани: той отиде за драстична промяна в съветската политика в областта на контрола на въоръженията. Отначало американците не повярваха в неговото съгласие, тъй като в този случай бойната ефективност на Съветския съюз намаля няколко пъти повече от тази на Съединените щати.

Ами вътрешната демократизация, гласността?

„Те гледаха на това като на процес, който може да отслаби Съветския съюз. Няма нужда да се идеализира: дори през годините на перестройката Съветският съюз беше враг, който трябваше да бъде отслабен, и това беше направено частично и чрез дисиденти, както някога направи германският Генерален щаб чрез Владимир Улянов. Вярно е, че част от американското общество изпитваше симпатии към дисидентите, но други се интересуваха доколко това отслаби съветския режим, който беше враг номер едно на Запада. Как да го представим е друг въпрос.

– В този контекст използвани ли са дисиденти?

- Американските власти използваха дисидентите и еврейското движение като ефективен инструмент в борбата срещу съветската власт, тъй като това я отслаби както вътрешно, така и външно, засили демонизирането на съветския режим в очите на обществото и даде морален повод за увеличаване на натиск срещу Съветския съюз. И за нас беше от полза, но американците го направиха не от любов към нас, а от собствени интереси. Използваха го доста грамотно, нямам оплаквания към тях. Те имат свои интереси, ние имаме своите. И днес също.

„Сега е моментът историците да се заемат с работа. Има много информация, много участници в събитията са все още живи, хора, които са имали известно влияние върху хода на събитията.

Така че важното е какво правиш. Ако искаме да заемем по-активна позиция в процеса, трябва да го разберем, а не да действаме въз основа на вътрешните чувства или заблудите на индивидите. Имах късмета да бъда на точното място в точното време и да имам голямо влияние върху процеса на емиграция и неговата посока. Имам предвид организацията на директни полети от СССР до Израел и всичко свързано с решаването на проблема не е широко. Необходимо е да се променят подходите за решаване на подобни проблеми.

Благодаря, Яша.

Днес руските телевизионни канали са буквално пълни с различни популярни токшоу, посветени на политически дебати и конфронтации в тази област. В една от тези програми любознателният зрител много често може да види човек на име Яков Кедми, чиято биография ще бъде разгледана възможно най-подробно в тази статия. Този човек заслужава нашето най-голямо внимание, защото направи много за формирането на съвременната израелска държава.

Ранен живот

Яков Йосифович Казаков е роден на 5 март 1947 г. в Москва в много интелигентно семейство на съветски инженери. Освен него семейството имаше още две деца. След като нашият герой завършва гимназия, той започва работа във фабрика като арматурен бетонов работник. Успоредно с това младежът влезе в кореспонденцията на Московския държавен университет по железници и комуникации.

Проява на бунт

Яков Кедми, чиято биография е пълна с различни интересни събития, на 19 февруари 1967 г. извърши акт, който само изключително отчаян и смел човек можеше да реши през онези години. Младият мъж дойде пред портите на израелското посолство в Москва и каза, че иска да се премести за постоянно в тази страна. Разбира се, никой не го пусна, след това той проби на територията на консулството със сила и злоупотреби, където в крайна сметка беше посрещнат от дипломат на име Херцл Амикам. Дипломатът реши, че всичко случващо се е възможна провокация от страна на КГБ и затова не даде положителен отговор на молбата на младежа. Седмица по-късно обаче упоритият Яков отново стигна до посолството и въпреки това получи толкова желани формуляри за имиграция.

През юни 1967 г., когато СССР прекъсва дипломатическите отношения с Израел поради Шестдневната война, Кадми публично се отказва от гражданството на Съюза и започва да иска да му се даде възможност да замине за постоянно за Израел. В същото време той влезе в посолството на САЩ в Москва, където проведе дълъг разговор с консула относно заминаването за страната на Обетованата земя.

20 май 1968 г. Яков Кедми (чиято биография е достойна за уважение) става автор на писмо, изпратено до Върховния съвет на СССР. В него човекът остро осъди проявите на антисемитизъм и отправи искане да го лиши от съветско гражданство. Освен това той произволно се обяви за гражданин на израелската държава. Това изявление беше първото в Съюза на подобен план. В крайна сметка през февруари 1969 г. той все пак се мести в Израел и според някои сведения дори изгори паспорта си на съветски гражданин на Червения площад. Въпреки че самият Кедми редовно отрича този факт.

Живот в нов дом

Яков Кедми, за когото Израел стана ново място на пребиваване, при пристигането си в страната веднага се зае с въпроса за репатрирането на съветските евреи. През 1970 г. той дори гладува близо до сградата на ООН, т.к съветските властизабранил на близките си да се преместят при него. В същото време американците вярваха, че младият евреин е таен агент на КГБ. Семейното събиране се състоя на 4 март 1970 г., след което Джейкъб веднага става боец ​​в Израелските отбранителни сили. Службата се извършваше в танкови части. След това имаше обучение във военно училище и училище за разузнаване. През 1973 г. е прехвърлен в запаса. Година преди това се роди синът му.

След обслужване

След като стана цивилен, Яков отиде да работи в службата за сигурност на авиотерминал Аркия. Паралелно става и студент в Израелския технологичен институт, а малко по-късно успешно завършва обучението си в университета в Тел Авив и Колежа за национална сигурност.

Преход към тайните служби

През 1977 г. Яков Кедми, чиято биография по това време вече е изпълнена със сериозни постижения, получава покана да работи в бюрото Nativ. Тази структура беше държавна израелска институция, която функционираше под кабинета на министър-председателя на страната. Основната отговорност на бюрото беше да поддържа контакт с евреи в чужбина и да им помага да емигрират в Израел. В началото на своето съществуване Nativ работи активно с евреи, живеещи както в СССР, така и в други страни от Източна Европа. Още повече, че в началото емиграцията се извършва нелегално. Между другото, Яков получава фамилията Кедми още през 1978 г., когато работи в специален транзитен емиграционен център, разположен във Виена.

Повиши

През 1990 г. Кедми се изкачва по кариерната стълбица и става заместник-директор на Nativ. В периода 1992–1998 г Джейкъб вече беше ръководител на структурата. Именно през периода на ръководството на Кедми в бюрото пада максималният приток на евреи от страните от постсъветското пространство. През това време почти милион души се преместиха в Израел. Такъв значителен приток на специалисти и видни учени изигра важна роля в развитието на Израел като държава. Колосалната заслуга за преселването на евреите в историческата им родина принадлежи на Кедми.

Отпътуване от Натив

През есента на 1997 г. Яков получава покана да служи в комисия, която се занимава с проблема за увеличаване на иранската агресия и подобряване на отношенията между Москва и Техеран. Заслужава да се отбележи, че новата работа на Кедми беше предложена лично от тогавашния израелски премиер Бенямин Нетаняху. В процеса на работа Яков направи предложение за привличане на влиятелни евреи от Руската федерация към влошаването на отношенията между Русия и Иран. Нетаняху обаче отхвърли това предложение, което послужи за охлаждане на отношенията между него и Кедми.

През 1999 г. Яков окончателно напуска специалните служби. Оставката му беше предшествана от редица сериозни скандали, които бяха пряко свързани с Натив. Структури като Министерството на външните работи, разузнаването Шабак и Мосад бяха категорично против функционирането на Натив. Според самия Кедми след пенсионирането си той става обикновен пенсионер, въпреки че получава пенсия, равна на тази на генерал.

През същата 1999 г. Джейкъб инициира публично обсъждане на различията си с Нетаняху. Бившият шеф на Натив пикетира премиера с критиките си, че уж е предал интересите на евреите и разваля отношенията с Руската федерация.

Семейно положение

Яков Кедми, за когото семейството му играе водеща роля през целия си живот, е женен от много дълго време. Съпругата му Едит е хранителен химик по образование, известно време е служител на израелското министерство на отбраната. След почти 40 години непрекъсната работа тя се пенсионира. Двойката отгледа двама сина и дъщеря.

Най-големият син на двойката е завършил интердисциплинарния колеж в Херцлия, има две дипломи за висше образование. Дъщеря завършва Художествената академия.

Нашите дни

Яков Кедми казва едно нещо за Русия – до 2015 г. тази страна беше забранена за него. Но сега ситуацията се промени, влиятелен евреин е доста чест гост в Руската федерация. Често посещава различни политически предавания по телевизията като експерт. Най-често той може да бъде видян в програмата на Владимир Соловьов, излъчена по канала Русия-1.

Освен това програмата Диалози, добре позната на мнозина, е много популярна. Темите за Близкия изток, международната политика и световната икономика Яков Кедми обсъжда с друг специалист в тази област - руснака Евгений Сатановски. Доста често Джейкъб е поканен и в авторитетната радиостанция Vesti-FM.

На екраните на руската телевизия можете да видите изказванията на внушителния ерудиран мъж Яков Кедми, който спори с опонентите си по темите за световната политика и проблемите на Русия. Мнозина дори не подозират, че този човек е отговорен за масовото изселване на евреи от бившия Съветски съюз към Израел през 90-те години. До голяма степен благодарение на Яков Кедми Русия и постсъветското пространство пропуснаха милион млади, здрави, интелигентни граждани.

Детство и младост

Яков Йосифович Казаков е роден на 5 март 1947 г. в Москва в семейство на инженери. Джейкъб е най-голямото от три деца. След като завършва училище, той отива да работи във фабриката като монтьор на бетон. В същото време той учи задочно в Москва държавен университетначини за комуникация.

Биографията на Кедми е пълна с ярки събития. На 19 февруари 1967 г. Яков проби полицейския кордон към израелското посолство в Москва. Младежът подаде молба за имигриране в Израел. Дипломатът Херцл Амикам, който се срещна с Яков, отказва на младежа, като го сбърка с агент на КГБ. По време на второто посещение в израелското посолство човекът получи формуляри за кандидатстване за заминаване за Израел.

На 5 юни 1967 г. в Близкия изток избухва Шестдневната война между Израел и Египет, Сирия, Йордания, Ирак и Алжир. На 11 юни 1967 г. Съветският съюз прекъсва дипломатическите отношения с Израел. На този ден Яков Казаков публично се отказва от съветско гражданство.

На 20 май 1968 г. Яков Казаков изпраща писмо до Върховния съвет на СССР с изявление за отказ от съветско гражданство, осъждащо политиката на антисемитизъм в страната. Смелата публична стъпка беше първата по рода си в СССР. Младият мъж отказа да служи в съветската армия, като каза, че е готов да служи само в Израелските отбранителни сили.

През февруари 1969 г. Яков Казаков получава разрешение да емигрира. На младия мъж е наредено да напусне СССР в рамките на 2 седмици. С влак Яков стигна до Виена, а оттам отлетя със самолет за Израел. Пристигайки в Израел, Яков се присъединява към движението, подкрепящо репатрирането на съветските евреи. През 1970 г. той говори пред сградата на ООН в Ню Йорк с искане за освобождаване на роднините му от СССР.

Семейството се събира на 4 март 1970 г. След пристигането на семейството в Израел, Яков, както обеща, се записва в Израелските отбранителни сили. Служил в танкови войски. Завършил военно училищеи училище за разузнаване.

Яков Кедми в армията

Демобилизиран от армията през 1973 г., Яков Казаков получава работа в службата за сигурност на летище Аркия. Постъпва в Израелския технологичен институт. Завършва университета в Тел Авив и Колежа за национална сигурност.

През 1977 г. Яков Казаков е поканен да работи в Натив. Nativ Bureau е израелска правителствена агенция към кабинета на министър-председателя, която се занимава с връзки с евреи в чужбина и подпомагане на емиграцията в Израел. В зората на създаването си организацията „Натив“ се занимава с правата за репатриране на евреи от СССР и Източна Европа, нелегална емиграция.

През май 1978 г. Яков сменя фамилията си Казаков на Кедми. Работил е в транзитен център за имигранти във Виена.

специални услуги

През 1990 г. Яков Кедми е назначен за заместник-директор на Натив. От 1992 до 1998 г. разузнавачът е шеф на Натив. По времето на работата на Кедми в Натива, емиграцията на евреи от постсъветското пространство достига своя връх – милион нови граждани пристигат в Израел. Този приток на интелектуална маса изигра неоценима роля за възхода на израелската икономика. Голяма заслуга за преселването на граждани в историческата им родина принадлежи лично на Яков Йосифович.

През есента на 1997 г. израелският премиер Бенямин Нетаняху покани Яков Кедми в комисия, която се занимаваше с нарастващата военна агресия на Иран и отношенията между Техеран и Москва. В хода на работата си в комитета Яков предлага на премиера да привлече влиятелни евреи в Русия, за да противодейства на приятелството на Москва с Иран. Предложението беше отхвърлено и послужи като причина за охлаждане на отношенията между Кедми и Нетаняху.

През 1999 г. Яков Кедми подава оставка. То беше предшествано от редица скандали, свързани с Натив. Работата на самия Натив и Кедми беше противопоставена от израелското външно министерство, разузнавателните служби на Мосад и Шабак.

Личен живот

Докато все още служи в армията, Яков Кедми се ожени. Съпругата му Едит емигрира от СССР през 1969 г. По професия химик, тя е работила в Министерството на отбраната. Двойката има три деца: двама сина и дъщеря Ревитал. Децата на Джейкъб и Едит получиха висше образованиев Израел.

Яков Кедми сега

След като се пенсионира, което според Кедми е еквивалентно на генерал, Кедми активно се заема с политика. Той говори с остра критика към Нетаняху, обвинявайки го в разрушаване на отношенията с Русия. Използвайки авторитет сред рускоговорящия Израел, той води кампания да гласува за кандидата Ехуд Барак за поста министър-председател.

Според Яков Кедми входът на Руска федерациябеше забранен от бившия офицер от разузнаването до 2015 г. Сега той е чест гост в Русия. Появява се по телевизията в политически предавания. В програмите зрителите гледат ярки и кратки изказвания на обществения деец на Израел. Темите, повдигнати от бившия скаут („най-накрая се събудих“, „о“ и други) вълнуват публиката. Видеоклиповете от изпълнения събират милиони гледания в YouTube. Публиката е запленена от възможността да чуе независимата гледна точка на експерт в световната политика.

Яков Кедми е редовен гост на предаването „Специална папка“ на независимия рускоезичен интернет канал на Израел „Eaton TV“. Като част от програмите публична личност отговаря на въпроси на зрителите. Темите на предаванията не засягат само наболелите проблеми на Израел. Кедми говори за Украйна, Русия, Донбас и Крим. Често зрителите се интересуват външна политикаАмерика и. Статиите на Кедми представляват интерес за мислеща, политически заинтересована публика.

Яков Кедми може да се чуе по руското радио. Интересни са изпълненията от 2017 г. по програмите на Евгений Сатановски. Гостът на предаването повдига въпроси на международната политика, световната икономика, разказва за всичко интересно, което се случва в момента в света. Последното интервю беше за Близкия изток.

Проекти

• "Безнадеждни войни"
• „Сатановски Евгений и Яков Кедми. Диалози за международна политика»

В отворено писмо до народа на Израел

Евреи другари!

Така казвате - не пийте! И самите... Извинявам се, разбира се, за хаотичното представяне, но емоциите полудяват. Добре, ще пробвам последователно и по ред.

Вчера в една от най-авторитетните политически и аналитични предавания, посветена на срещата на Кери с Путин, в една от най-авторитетните политически и аналитични предавания на телевизионния канал на страната ни, уважаван от хората от бизнеса, видях човек, който беше представен като шеф на някаква израелска разузнавателна служба в пенсия. Бях много щастлив и готов да изслушам интелигентен човек, тъй като изпитвам огромно уважение към вашите специални услуги, дори в лицето на техните пенсионери.

Един човек на отличен руски много твърдо и ясно каза, че американците са пълна измет, но нашият велик лидер най-накрая ги изрита в дупето, след което си подвиха опашки между краката и изпратиха държавния си секретар да моли за милост. И в същото време ще се молят да си върнат тази шибана Украйна, от която абсолютно не са имали нужда. И това изобщо не е нужно на никого, тъй като украинците никога не могат да направят нищо полезно у дома, те са обречени да просят без Русия и това вече е ясно на всички.

После леко се поведе, напрегнах се и си спомних за този прекрасен човек. Първоначално се провали фамилното име да се произнася Кедми. Но това всъщност е Яша Казаков, който в самия край на шейсетте години беше хвърлен в Израел от КГБ в резултат на явна спецоперация, която евреите наивно изядоха, без да се задавят.

А организацията "Натив" някога наистина беше много авторитетна и ефективна спецслужба, занимаваща се с емиграция от страните от социалистическия блок, включително и нелегална. Но през деветдесетте години, когато вече под името Кедми, Яша си проправи път в неговото ръководство, по чисто исторически причини, той просто се превърна в един вид незадължителен клуб по интереси и след това беше практически напълно разпуснат като специална служба. Но дори оттам Яков Йосифович излетя не без скандал, като беше заподозрян, макар и с огромно закъснение, от наистина сериозни организации в много грозни връзки.

И сега този велик борец за свобода седи, с цветущата си външност показва на целия руски свят какви луди успехи са постигнали осем милиона умни хора на двадесет хиляди километра в задника на света и в същото време разказва, че четиридесет милиона глупави говеда на шестстотин хиляди квадратни километра от най-плодородните земи в центъра на Европа никога няма да може да съществува самостоятелно без неговия брилянтен съвет и твърдата направляваща ръка на нашия мъдър водач. И в същото време излива толкова много лайна върху Съединените щати, които неизмеримо надхвърлят резервите дори на най-бруталните ни домашни борци срещу подлия империализъм на този световен жандарм.

Но въпросът, разбира се, не е в този конкретен плъх, не бих посмял да ви притеснявам само за него. Просто ситуацията ни днес не е много проста. В челните редици на стоманените редици на защитниците на руската стабилност се сплотиха рамо до рамо, показвайки в случая чудесата на най-напредналия икуменизъм, православни йерарси, мюсюлмански пророци и еврейски номенклатурни патриарси. И обществени личности и така наречените „експерти“ на същите изповедания не пълзят от телевизионните екрани, включително еврейската интелектуална сила е постоянно представена, например, от такъв гълъб на мира като Евгений Сатановски.

Но това са всички наши местни, тук нямам оплаквания към вас. Помощта обаче постоянно идва към тях вече директно от територията на вашата държава. И сега няма съмнение, че ако в публичното медийно пространство чуете как се оповестява мнението на определен „представител на Израел“, то, с най-рядко изключение, веднага след това такива неща ще паднат върху главите на нашите нещастници. хора, които дори носят светците както в преносен смисъл, така и в най-прекия смисъл на израза.

Разбирам отлично, че тук са резултатите от селективната работа и нашата, домакинска страна. Както и факта, че имаш достатъчно собствени грижи и няма по-малко идиоти от навсякъде другаде и не можеш да следиш всички.

Но все пак, не знам, може би има някое такова най-важно бюро за жалби в Израел, за да поиска поне малко помощ? Моля те, дръж ги малко вкъщи тези момчета, ами нека дойдат при нас чрез един или нещо, наистина ли е невъзможно да измислим нещо? В крайна сметка вашата страна успя да се измъкне от такива безнадеждни ситуации, бъдете милостиви, не отказвайте!

Наистина се надявам, че има поне някой в ​​Светите земи, който може да пренасочи тези мои молитви към правилния адрес. И ако не, тогава направете последната услуга. Разпечатайте текста и го залепете в слота на Стената на плача. Може би ще дойде...

Яков "Яша" Кедми (на иврит יעקב קדמי‏‎; роден Яков Йосифович Казаков; 5 март 1947 г., Москва, СССР) - израелски държавник, ръководител на агенция Nativa през 1992-1999 г., международно признат експерт по военно-политически въпроси политика.

Има значително политическо влияние в рускоезичната общност и сред рускоезичните политици в Израел

Роден в Москва, през 1969 г. прави алия (репатриран) в Израел. Служи в армията в танковите войски. Ветеран от войната на Йом Кипур от 1973 г.

Той беше израелски държавник, под дипломатическо прикритие, от 1977 г. работи в Nativ, израелската специална служба, ангажирана с евакуацията на евреи в Израел от страни, където им е забранено да напускат или от горещи точки.

С дейността на Nativ под ръководството на Кедми, най-масовата имиграция на евреи от СССР в Израел се свързва с преселването на повече от 1 милион души, които са станали част от социалния феномен Алия. Имигрантите от СССР и Русия значително увеличиха БВП на Израел и неговата отбранителна способност, а също така създадоха социална база за рускоезичните политици в Израел.

Кедми беше ключов член на израелската разузнавателна комисия при премиера Бенямин Нетаняху по въпросите на иранските въоръжени сили.

Позицията на шефа на "Натив" е приравнена по чин на генерал в ИД, а от 1999 г. Кедми, след като се пенсионира, получава пенсия, еквивалентна на армейски генерал.

В СССР

Роден на 5 март 1947 г. в Москва в семейство на инженерно-технически работници. Учи задочно в МИИТ и работи в завода като монтьор на бетон, тъй като е най-големият от три деца и помага за изхранването на семейството си.

На 19 февруари 1967 г. той идва в израелското посолство в Москва и казва, че иска да емигрира в Израел. Опитът на съветска охрана да го задържи е неуспешен. Използвайки руска постелка, Яков Казаков проникна на територията на посолството, където се срещна с израелския дипломат Херцл Амикам (от 1955 г. - служител на Мосад). Амикам заподозря, че действията на Казаков са провокация от страна на КГБ, така че той не отговори на молбата му да му позволи да имигрира в Израел. Седмица по-късно Казаков отново дойде в посолството, където Амикам му предостави материали и формуляри за емиграция в Израел.

На 11 юни 1967 г., в деня, когато СССР обяви прекъсването на дипломатическите отношения с Израел във връзка с Шестдневната война, той публично се отказва от съветско гражданство и настоява да му се даде възможност да замине за Израел. В същия ден той се отправи към американското посолство в Москва и разговаря с консула за заминаване за Израел. На 20 май 1968 г. Яков Казаков пише писмо до Върховния съвет на СССР, в което осъжда политиката на антисемитизъм, иска освобождаване от съветско гражданство и се провъзгласява за израелски гражданин. В обръщение към депутатите на Върховния съвет на СССР той пише:

Не искам да съм гражданин на страна, в която евреите са подложени на насилствена асимилация, където моят народ е лишен от националната си идентичност и културните си ценности... Не искам да живея в страна, чието правителство се отърва толкова много еврейска кръв ... не искам да бъда съучастник с вас в унищожаването на държавата Израел ...

Изявлението му беше първото открито предизвикателство от този вид. Джейкъб нямаше роднини в Израел, а малкото разрешения за излизане бяха издадени само с цел „събиране на семейството“. След като напусна американското посолство, което беше подслушвано от КГБ, Яков беше задържан и разпитан, но не беше арестуван. По препоръка на КГБ искаха да извикат Яков в съветската армия, но той каза, че Израел е негова родина и е готов да служи само в една армия - Израелските отбранителни сили.

Поради навлизането на съветските войски в Чехословакия повикването му в армията е отложено. През февруари 1969 г. той получава разрешение да емигрира в Израел и заповед да напусне Съветския съюз в рамките на две седмици. Според някои сведения, след като получил заповедта, той публично изгорил съветския си паспорт на Червения площад. Самият Яков Кедми отрича това. Пристигайки с влак във Виена, отлетя за Израел.

В Израел

Имиграция от Русия в Израел по руски и израелски данни. Изблици на имиграция са ясно видими по време на ръководството на Kedmi в службата Nativ

Той беше активист в социалното движение в подкрепа на репатрирането на съветските евреи, заедно с журналистката Геула Коен, депутата Шуламит Алони и др. През 1970 г. в Ню Йорк той обявява гладна стачка пред сградата на ООН поради факта, че СССР отказва разрешение на семейството му да замине за Израел. В същото време американските разузнавателни агенции подозираха, че той е агент на КГБ. След като родителите му пристигат в Израел на 4 август 1970 г., той доброволно се записва за военна служба в Израелските отбранителни сили. Служи в танковите войски, завършва общовойсковата офицерска школа, след това военното разузнаване, преведен е в резерва през юни 1973 г. По това време той успя да се ожени, синът му е роден през 1972 г.

Учи в Технион в Химическия факултет, след това завършва университета в Тел Авив и Колежа за национална сигурност.

През втората половина на 1977 г., по предложение на министър-председателя Менахем Бегин, той започва работа в службата за връзка Натив, която се занимава по-специално с нелегалната емиграция на евреи от страните от съветския блок. На 1 май 1978 г. започва работа в емиграционния транзитен център във Виена, като същевременно сменя фамилията си на еврейскоговоряща – Кедми.

През 1988-1990 г. работи като служител на консулската група на израелското външно министерство към посолството на Холандия в Москва. През декември 1988 г. участва в разрешаването на кризата, свързана с вземането на заложници и отвличането на самолет от СССР за Израел.

През 1990-1992 г. е заместник-директор, от 1992 до 1999 г. - директор на Натив. През 1999 г. се пенсионира. Той има значителен принос за организирането на репатрирането на съветските евреи в Израел в края на 80-те и началото на 90-те години. Именно Кедми осигури пренасочването на потока от еврейски емигранти от Съединените щати към Израел през октомври 1989 г., което доведе до масовата алия в началото на 90-те години.

През октомври 1997 г. израелският премиер Бенямин Нетаняху създаде т. нар. "специална група" - междуведомствена комисия, която се занимаваше с проблема с иранската надпревара във въоръжаването и отношенията между Иран и Русия във военната област. Кедми беше един от ключовите членове на тази комисия. Предложенията на Кедми да се използва еврейското лоби в Русия като противодействие на интересите на Техеран бяха отхвърлени от правителствения глава. След това отношенията между Нетаняху и шефа на неговия офис Авигдор Либерман, от една страна, и Кедми, от друга, се влошиха.

Кедми подаде оставка през януари 1999 г. след няколко големи скандала във връзка с дейността на Nativ в Русия. В Израел срещу него се обявиха както Министерството на външните работи (поради факта, че служителите на Nativ действаха под дипломатическо прикритие), така и специалните служби Мосад и Шабак.

Според собственото му твърдение след пенсионирането си той е пенсионер и получава пенсия, равна на тази на генерал.

През април 1999 г., по време на предизборната кампания, Кедми инициира публично обсъждане на различията си с Нетаняху. Той атакува премиера за „предаването на интересите на алията от ОНД“ и „разрушаването на отношенията с Русия“. Кедми подкрепи кандидатурата на Ехуд Барак и допринесе за подкрепата му от рускоезичната общност.

Журналистът Михаил Фалков пише през 2000 г., че Кедми има значителен принос за развитието на израелско-руските отношения. Според Фалков Кедми е имал широки връзки в правителствените и бизнес кръговете на Русия и страните от ОНД и се е радвал на влияние в рускоезичната общност в Израел. В същото време от 2001 до 2015 г., според самия Кедми, му е забранено да влиза в Руската федерация.

Семейство

Съпругата на Едит е хранителен химик, който е работил за Министерството на отбраната. Тя се пенсионира след 39 години трудов стаж. Семейство Кедми има три деца - двама сина и дъщеря.

Дъщерята Ревитал завършва Художествената академия Бецалел. Най-големият син е завършил университета в Тел Авив и Еврейския университет в Йерусалим със специалност международни отношения, икономика, финанси и финанси. По-младият е завършил интердисциплинарния колеж в Херцлия със специалност юриспруденция, публичната администрация“ и „политика“.

Публикации:

Джейкъб Кедми публикува книга с мемоари „Безнадеждни войни“ („Hebrew מלחמות אבודות ‏‎“). Книгата е преведена на руски през 2011 г. През 2017 г. излезе книга на Яков Кедми в сътрудничество с Евгений Янович Сатановски „Диалози“.

Спутник-Молдова предава: Молдова трябва да е извън военните съюзи - Яков Кедми