Yakov Kazakov (dnes Kedmi) sa narodil 5. marca 1947. Nezávisle dospel k rozhodnutiu odísť do Izraela; prvý, ktorý nemal príbuzných v Izraeli, požiadal o odchod do Moskvy; bol prvým, kto sa vzdal sovietskeho občianstva a dostal o tom publikáciu v popredných amerických novinách; prvý opustil Moskvu; ako prvý začal držať hladovku v blízkosti budovy OSN; aktívne vystupoval proti politike „tichej diplomacie“ Izraela a Nativu vo vzťahu k ZSSR, proti cenzúre vo vzťahu k emigrácii zo ZSSR; v roku 1978 nastúpil do spoločnosti Nativ, prešiel všetkými stupňami hierarchického rebríčka av roku 1992 viedol túto organizáciu.

Tento rozhovor sa uskutočnil v lete 2004. V nasledujúcich rokoch bola opakovane dopĺňaná, keď sa objavovali nové otázky: Kedmi vždy a sympaticky odpovedal na najzložitejšie z nich.

- Yasha, 13. júna 1967 ste urobili vyhlásenie, že sa zriekate sovietskeho občianstva. Toto je, pokiaľ viem, prvé svojho druhu v našej vlne sionistického prebudenia. Bolo krásne sformulované a potom sa rozšírilo do celého sveta, citovalo ho množstvo popredných novín a stalo sa súčasťou našej histórie. A v tom čase si mal len 20 rokov a urobil si to, pokiaľ som z prameňov pochopil, na svoje narodeniny?

- Bolo 11. júna 1967. Pamätám si to dobre, pretože 11. júna Sovietsky zväz Prerušil som diplomatické styky s Izraelom a v ten deň som prerušil vzťahy so Sovietskym zväzom. Asociačné spojenie bolo takéto. Čo sa týka mojich narodenín, je iný deň. Tento deň sa stal sviatkom všetkých čias a národov, pretože v tento deň - 5. marca som mal 6 rokov, zapadlo slnko a Stalin dal Bohu ... - nepoviem jeho dušu, pretože nemal dušu, ale tú, ktorú tam mal namiesto duše. V čase, keď som sa vzdal občianstva, som mal naozaj 20 rokov. V tom čase som nad listom premýšľal už dva mesiace. Cestovné doklady som predložil ešte vo februári, a keďže ma úrady neustále odmietali, uvedomil som si, že konvenčnými metódami sa nedá nič dosiahnuť, a začal som uvažovať o alternatívnych. To, čo sa stalo počas šesťdňovej vojny, bolo len katalyzátorom, ale samotná myšlienka opustenia sovietskeho raja sa zrodila skôr. Pokiaľ viem, nikto sa predtým na území Sovietskeho zväzu nevzdal sovietskeho občianstva. V roku 1936 alebo 1937 sa v Paríži vyskytol prípad zrieknutia sa sovietskeho občianstva diplomatom Raskoľnikovom, ktorý však bol v Paríži. Keď ho požiadali, aby sa vrátil do Moskvy, vzdal sa občianstva a uvedomil si, čo bude nasledovať.

- Vyštudovali ste sovietsku školu, boli ste študentom inštitútu, mali ste len 20 rokov, odkiaľ pochádza táto sila, toto poznanie, toto pochopenie?

- Toto, ako sa hovorí, je od Gd.

- Rodina, domáce vzdelávanie?

- Uh-uh... Miloval som matematiku.

- Na akom inštitúte ste študovali?

- Študoval som v neprítomnosti na Inštitúte dopravných inžinierov: rodina bola veľká, tri deti a ja som bol najstarší a musel som pracovať. Na denné štúdium neboli peniaze.

- Narodili ste sa v Moskve?

- A čo rodičia?

- Mama sa narodila v Moskve a otec v Smolensku.

- Vzdelanie?

- Inžinieri a technickí pracovníci.

- Asimilovaná rodina?

- Absolútne. Moja mama nepoznala jidiš, môj otec to hovoril s mamou, mojou starou mamou. Žiadna tradícia, nič. Prvýkrát som otca priviedol do synagógy, keď som mal 19 rokov.

- Stretli ste sa s antisemitizmom?

- Nič iné ako štandardné situácie. Každodenný antisemitizmus, ktorý bol vo vzduchu, nebol ničím iným.

– Komunikačné prostredie?

- Čisto ruský.

- Tak kde? Je to pecka?

- Hmm ... - "geek". Úrady chceli zistiť, či ide o konkrétny jav alebo všeobecný jav, aby pochopili, ako k tomu človek prišiel. O prípade sa rokovalo na pléne Ústredného výboru Komsomolu.

- Je to čiastočne vplyvom ruského prostredia, patriotizmom sovietskej kultúry?

- Možno premena všetkých tých princípov, ktoré sa do nás úrady snažili vložiť systémom výchovy a vzdelávania. Ruské vlastenectvo sa pretransformovalo na židovské. Správne si poznamenal, nič proti tomu nemám. Logika bola primitívne jednoduchá: ak som Žid, musím žiť v židovskom štáte. Ak nechcem alebo nemôžem, musím sa nejako zbaviť svojho židovstva alebo ho ignorovať. Zbaviť sa ho v Sovietskom zväze nebolo možné...v podstate rovnaká reakcia na situáciu, akú mal Herzl a množstvo ďalších Židov svojej doby.

- A keby bola takáto príležitosť poskytnutá, boli by ste pripravení?

- Nie, nebolo ... Keď som prišiel na túto rovnicu, vyvstala prirodzená otázka: prečo by som sa jej mal zbaviť? ako je to horšie? Toto je moje, moje ... toto som "ja". Akceptujem svoju existenciu ako sebestačnú a nehodlám sa jej vzdať. To sa dá naplno realizovať len v rámci vlastného národného štátu. Koncept Národného štátu v šesťdesiatych rokoch bol oveľa hlbší, silnejší a jednoznačnejší, nekompromisnejší ako dnes. Každý národ by mal žiť vo svojej vlastnej krajine. Pravda, existujú nadnárodné štáty ako USA alebo Sovietsky zväz. Ale v oboch týchto prípadoch je dominantný vplyv konkrétnej národnej skupiny. Anglosasovia, aj keď to teraz nie je príliš zrejmé, - v Spojených štátoch a Slovania na ruskom základe - v Rusku.

- Už vo februári 1967 ste sa pokúsili požiadať o odchod. Predtým, ako ste slúžili v Moskve?

- Dovtedy sa nikto neprihlásil, bez príbuzných v Izraeli takéto žiadosti o odchod neprijímali. Ako prebiehal proces? Ľudia, tí, ktorí mali priamych príbuzných v Izraeli, kontaktovali OVIR cez priateľov alebo príbuzných a najskôr zisťovali, či môžu podať žiadosť alebo nie – ako to urobili napríklad v pobaltských štátoch. Predo mnou v Moskve takmer vôbec neslúžili. Tí, ktorí nemali v Izraeli príbuzných, sa neprihlásili vôbec. Logika je jednoduchá: urobili to, čo malo šancu na úspech. Ak nie je šanca, tak prečo sa púšťať do beznádejného a nebezpečného podnikania? Počas rokov sovietskej moci boli ľudia od toho odstavení.

- Mali ste v Izraeli nejakých príbuzných?

- Nie, nikto. Začalo to tým, že som išiel, alebo skôr prebil som sa na izraelskú ambasádu. Ako všetci sovietski občania som si bol istý, že ma nepustia na ambasádu. Ale mal som 19 rokov, prebehol som okolo bezpečnostného policajta a ten ma nestihol chytiť. Predtým som ho niekoľkokrát prešiel, popozeral, zhodnotil situáciu, vypočítal, ako kráča, v akom rytme, akou rýchlosťou, kedy sa otáča. Keď som išiel k bráne s pravá strana, bol práve na konci ďalšieho prechodu na ľavú stranu brány a bol ku mne otočený chrbtom. Vrhol som sa cez bránu, on sa otočil, ale už bolo neskoro.

- Poznali ste niektorých veľvyslancov?

- Kedy to bolo?

- A ponúkol vám pozvanie na návštevu veľvyslanectva<,>alebo nejaky kancelarsky telefon pre pripad, ze vas nevpustia?

- Nič. Myslím, že si bol istý, že ma už neuvidí.

"Možno si myslel, že si provokatér alebo blázon?"

- Nie, videl ma preraziť. Jednoducho nechápal, o aký fenomén ide. Chlapec, 19 rokov ... nevyzeral som staršie. O niekoľko rokov neskôr som mal možnosť prečítať si jeho správu. Nič rozumné som v tom nenašiel. Potom mi povedal: "Keď si odišiel, stál som pri okne a myslel som si, že je škoda, že taký chlap odišiel, sotva ho nikdy uvidíme, ale mohol by sa stať dobrým dôstojníkom izraelskej armády."

Videl, ako odchádzam, keď ku mne pri východe prišli „súdruhovia“ s nadávkami: „Čo tu do pekla ste ... chuligánstvo ... pôjdeme na políciu ...“ Neopísateľné, sám rozumieš. Hovorím im: "Tu je môj pas." "Čo si tam robil?!" Zložil som im príbeh, že hľadám svojho starého otca, ktorý zmizol počas vojny, a že som požiadal ambasádu, aby preverila, či je v Izraeli. Mal som pri sebe list, že je nezvestný. Niekam zavolali, potom mi povedali, aby som vystúpil a už im nepadol do oka, inak sa nevyhnem 15 alebo 30 dňom, alebo ich možno aj vyhostia z Moskvy. Hovorím: "Ďakujem."

Ale povedali mi, aby som prišiel o týždeň. Prídem o týždeň. Robím rovnaký manéver. -"Ahoj, prišiel som." „No, ak sa vrátiš o týždeň, som pripravený dať ti výzvu. Ale toto nie je skutočná výzva. Toto je dokument potvrdzujúci, že sme pripravení vás prijať. Vyhovuje ti to?" "Dobré," hovorím. Vychádzam von, zastavuje ma policajt. Podávam mu pas a on mi hovorí: „Bežíš sem a ja mám kvôli tebe problémy. Začnú ma rozoberať, čistiť a zbavovať ma progresivistov." A potom mi povedal úžasnú frázu: „Nemám právo mi chýbať. Ak prídeš ľudsky a pustia ťa dnu, nemám právo ťa nevpustiť." Pamätám si to. Keď som prišiel tretíkrát, stál ďalší policajt. Hovorí: "Čo chceš? .. Vypadni odtiaľto." A povedal som mu: „Nemáš právo nepustiť ma dnu. Mám schôdzku. Tu sú moje údaje, tu máte telefónne číslo, pošlite ho ďalej." Volá na telefón ... - "Choď." Všetko! Čo sa ukázalo? Sovietska psychológia! Ukazuje sa, že podľa zákona to možné bolo. K tomu bolo potrebné ísť trochu za hranice a kontrolovať.

- Veľvyslanci o tom nevedeli?

- Veľvyslanci nič nevedeli, lebo ľudia k nim neprišli. Viac sa báli vlastného tieňa ako Sovietov. Čo by som robil, keby som bol na ich mieste a čo by som robil neskôr, keď by nastal takýto problém? Povedal som: "Príďte zajtra presne o 12:00." O piatej až dvanástej som odišiel z ambasády a sledoval, čo sa bude diať. Ak by policajt zasiahol, povedal by som mu: "Prepáčte, toto je môj hosť." Nikdy by sa však neodvážil priblížiť.

- Američania nás potom takto odprevadili na ich ambasádu.

- Potom, ale potom to nikto neurobil a ešte viac Izraelčania. Tak som to prešiel, zobral od nich dokument a išiel som na OVIR. Napísal som vyhlásenie a pripojil dokument z ambasády, v ktorom bolo napísané, že ak dostanem povolenie opustiť Sovietsky zväz, Izrael je pripravený ma prijať. Tento dokument bol skutočne potrebný. Podľa medzinárodných dohovorov o emigrácii musí mať štát, ktorý vám dáva možnosť odísť, istotu, že máte kam vstúpiť. Najprv som predložil doklady na krajský OVIR, tam ich však neprijali. Potom som išiel do mesta OVIR, ale ani tam ich neprijali. Hovoria: "Zavolajte od príbuzných." Potom som napísal sťažnosť, priložil vyhlásenie, kópiu izraelského dokumentu a predložil som to mestu OVIR. Predvolali ma k náčelníkovi Smirnovovi. Boli s ním ešte dvaja zamestnanci. Všeobecný rozhovor, zistili, vysvetlili... Potom hovorí: „Neexistuje žiadny všeobecný odchod do Izraela. K odchodu dochádza len v rámci zlúčenia rodiny. Preto je odpoveď na vašu žiadosť záporná." Ale doklady mi nevrátili! Hovorím: „Dobre,“ a podávam sťažnosť na All-Union OVIR. Predvolajú ma na All-Union OVIR, začnú sa mi vyhrážať, skutočné vášne-náhubky. A takto to pokračovalo, kým som si neuvedomil, že sa cez svojich súdruhov nedostanete a že budem musieť hľadať inú cestu. Vtedy som si začal myslieť, že sa možno budem musieť vzdať sovietskeho občianstva. Na ambasádu som išiel celkom pokojne, kým som chcel. Keď sa objavil policajt, ​​ktorý ma nepoznal, rýchlo som mu vysvetlil, čo je čo. V deň, keď oznámili prerušenie diplomatických stykov s Izraelom, som išiel do prijímacej miestnosti Najvyššej rady – o otázkach občianstva rozhoduje podľa zákona práve tento orgán.

- Yasha, vzdal sa niekto pred tebou občianstva?

- Byť na území ZSSR - č. Išiel som na recepciu. Veľká sála, ľudia sedia, podávajú prihlášky. Väčšina sú podľa rozhovorov príbuzní väzňov, ktorí žiadajú o milosť. Napísal som vyhlásenie adresované Prezídiu Najvyššieho sovietu a ručne som urobil štyri kópie. Hlavnú kópiu som vložil do obálky a podal som ju cez okno a potom som išiel na izraelské veľvyslanectvo, aby som im tam nechal kópiu.

- Konzultovali ste s niekým?

- No, ako robiť, čo napísať?

- Nie, kto to môže vedieť!

- Konzultovali ste to aj s veľvyslancami?

- Nepovažoval si ani za potrebné poradiť sa?

- Nie, už som z ich správania pochopil, čo to môže byť za radu. 11. júna - Šesťdňová vojna sa práve skončila, v blízkosti veľvyslanectva sa konala protiizraelská demonštrácia plná polície a ľudí. Pristúpil som a policajt mi povedal: To je ono, cez to sa nedá prejsť, vzťah je narušený, nevieme, kto bude zastupovať Izrael. Za bránami zúria ... zúrili, že na stožiar veľvyslanectva je na znak víťazstva vyvesená izraelská vlajka.

- A zvyčajne tam nebola vlajka?

- Neboli sme, sme tichí ľudia ... Zamyslel som sa a išiel som na americkú ambasádu. Tam to bolo náročnejšie, lebo pred ambasádou boli osem metrov široké trávniky, ďalej brána a pred nimi išiel policajt. Tie. Aby som sa dostal k bráne, musel som sa nepozorovane pošmyknúť ďalších osem metrov... Vo všeobecnosti som urobil rovnaký trik a prešmykol som sa. Policajtovi sa podarilo ma vidieť, rozbehol sa ku mne, no nestihol ma chytiť.

- Pochopil si, ako to pre teba môže skončiť?

- Všetko som pochopil. Prešmykol som sa a on na mňa kričí: "No, poď sem, mrcha, roztrhám ťa." Zastavil som sa a povedal som mu: "Poď sem, ty bastard, choď." Nahneval sa a ja som mu povedal: "No choď, choď, čudák, čo si?". Tam ešte niečo zasyčal a ja som sa otočila a pokojne kráčala ďalej. Do areálu veľvyslanectva má vstup zakázaný. Teraz mám iný problém. Viem, čo a kde je na pôde veľvyslanectva? nie

- Pri vchode sú námorníci.

- Teraz sú. Vtedy to tak nebolo. Idem a pýtam sa, kde je konzul. Vysvetlili mi, vošiel som, vysvetlil som mu, že som predložil doklady na odchod do Izraela, no odmietli ma, doklady neprijímajú. Pokúsil som sa ísť na izraelské veľvyslanectvo, ale nebolo mi tam dovolené - diplomatické vzťahy boli prerušené. Povedal som mu, že som požiadal o vzdanie sa sovietskeho občianstva a požiadal som o zaslanie kópie žiadosti OSN... aby vedeli, keby sa niečo stalo. Vtedy som nevedel a ani som si nemyslel, že takmer všetky priestory veľvyslanectva sú odpočúvané... Tiež som sa pýtal, či môžem v prípade potreby v zásade požiadať o politický azyl na území veľvyslanectva. Odpovedal, že takúto prax, žiaľ, nemajú a nemohli by na to ísť. Dobre. Odchádzam s pocitom úspechu. Už tam stojí celá rota a ja samozrejme pod bielymi rukami... Mali ste vidieť tvár toho policajta! - bolo na ňom všetko napísané ... Príkaz: „Vyzlečte sa“. Vyzliekla som sa. - "Daj si dole nohavičky?" - "Nie". Všetko prehľadali, všetko skúmali. -"Čo si bol na ambasáde?" Povedal som, že nemám povolený vstup na izraelské veľvyslanectvo, a prišiel som zistiť, kto zastupuje záujmy Izraela. Nenechali ma rozprávať sa s Izraelčanmi, išiel som sa porozprávať s Američanmi. Oni: "Teraz ťa dáme na súd, dostaneš svojich 30 dní a potom ťa vysťahujeme z Moskvy." Povedal som im: „Robte, čo chcete. Môžem sa obliecť?" Obliecť sa. Sadla som si a začala čítať noviny. Ako hovorievala moja zosnulá stará mama – „nulová pozornosť, kilo pohŕdania“. Sedel som tri hodiny. Telefóny, rozhovory...

- Bol to policajný prijímač?

- Nie, mali tam susedstvo, v rohu. Utekali tam všetci ich nadriadení. Veď im za to odtrhli hlavy a oprávnene – veď im dovolili prejsť. „Posral si to a kto ťa podviedol? Tento "shpendrik", toto malé dieťa? Ach ty, tvoja matka... My, tvoja matka... učili sme ťa, my, tvoja matka... vychovaná, kde je tá bdelosť?"

- V tom čase o vás mali spis?

- Samozrejme.

- Študovali ho tri hodiny?

- Nie. Zavolali službu, ktorá stráži americké veľvyslanectvo, potom druhé a piate riaditeľstvo KGB.

- Čo robilo druhé oddelenie?

- Kontrarozviedka a piata od disidentov. Piate oddelenie bolo nanovo vytvorené v roku 1967. Do čela postavili Filipa Bobkova. Piaty sa angažoval vo všetkých typoch vnútornej protištátnej činnosti na ideologickom, politickom a národnom základe. Bolo tam židovské oddelenie, nemecké oddelenie... Bolo tam oddelenie, ktoré sa zaoberalo Číňanmi.

- Balti, ukrajinskí nacionalisti?

- Áno, tiež, ale to už bol iný smer. Židia majú štát v zahraničí. Aj Nemci a Číňania. Potom tu boli rehoľníci: letniční, adventisti siedmeho dňa, moslimovia, biela cirkev, sivá cirkev, ale so Židmi sa nezaoberali. Potom prišli vnútorné problémy – nacionalisti všetkých farieb, ktorí nemajú štát v zahraničí. Potom ideologické problémy: trockisti, anarchisti, disidenti, liberáli. Hlavné bolo prvé a druhé riaditeľstvo. Piate oddelenie nebolo hlavné, t.j. bolo to o rad nižšie.

- Bolo štruktúrovanie z vášho pohľadu efektívne?

- Bola s nimi správna a efektívna. Potom Bobkov, ktorý bol v tom čase už na dôchodku, odišiel v roku 1991 v hodnosti armádneho generála a podpredsedu KGB, povedal mi ...

- Prepáčte, ale aká bola vaša pozícia ako šéfa Nativu vo vojenskej hierarchii?

- V izraelskej vojenskej hierarchii je to paralelné s "aluf" - druhou generálskou hodnosťou, tj. v sovietskych podmienkach zodpovedá generálporučíkovi. Aký bol teda problém Sovietskeho zväzu? Nemali účinný aparát na hodnotenie situácie vo vzťahu k rôznym protištátnym, politickým či národnostným hnutiam v krajine. Keď vytvorili toto oddelenie, dostali prvý analytický nástroj na vytvorenie efektívneho systému na kontrolu, prevenciu a boj proti týmto pohybom. Bobkov mi povedal, že analyzoval situáciu a urobil analýzu Židov, ale Ústredný výbor jeho návrh neprijal. Samozrejme, analyzoval všetko ostatné, ale situácia so Židmi bola naliehavejšia. Povedal: "Ak by toto oddelenie vzniklo skôr, bolo by možné vopred identifikovať chyby a dať odporúčania, ako zabrániť vývoju situácie, ktorá sa začala formovať v roku 1967." Jedna z prvých vecí, ktoré mu položili na stôl, bola moja vec. Keď som sa s ním začal rozprávať, bol prekvapený: - "Hovoríš po rusky?" - "Áno". "Podľa priezviska to nepoznáš, Kedmi." -"Poznáš ma pod iným menom." - "Ktorý?". Povedal som mu, dobre, tu je... - „Áno, ach... pamätám si váš prípad. Bola to jedna z prvých vecí, ktoré mi položili na stôl. Tak to si ty!"

Čo sa stalo? Keby som bol len tak z ulice, keby za mnou nič nebolo a nebol by prípad v KGB, tak by bolo rozhodnutie jednoduché - polícia, seď 15 dní. Reakcia by bola čisto policajná. Ale ukázalo sa, že na mne bola vec KGB, veľká vec. Ako viem, že to bola veľká vec? Keď som odišiel, vrátili mi izraelské vstupné povolenie, ktoré som raz priložil k žiadosti o výstup. Na nej v rohu bolo poradové číslo strany, pod ktorou bola zaradená do spisu - číslo 104. predtým tam bolo ďalších 103 strán. Keďže došlo k prípadu, polícia nemohla nič urobiť, kým mi kurátor prípadu v KGB nepovedal, čo mám robiť. Po druhé, keďže išlo o prielom na ambasáde, muselo nejako zareagovať aj druhé oddelenie - možno som bol špión alebo agent.

- Pripustili, že špióni sa takto vlámali na ambasády chuligánskym spôsobom, alebo je to len nejaká rutina?

- Najprv sa to stane. Pollard stále sedí. Mojím prípadom sa museli zaoberať tri rezorty: tí, ktorí sa venujú fyzickej ochrane zahraničných misií – aby zistili, kto to bol a čo sa stalo; kontrarozviedka - skontrolujte podľa svojich kritérií; piatou kontrolou je kontrola na vlastnú päsť. Každé z týchto troch oddelení sa muselo skoordinovať s ostatnými, prijať od nich postoj a absenciu námietok, ale zatiaľ sedieť. No ja som sedel.

- A kto sústredil všetky tieto informácie?

- Ten, ktorého klientom som bol. Súhrnne som bol klientom piateho oddelenia. Druhá skontrolovaná - nezdá sa, nie je naša. Moje činy boli v zornom poli piateho oddelenia. Držali ma asi päť hodín a prepustili ma, neurobili nič.

- Mali ste šťastie, možno preto, že ste boli prvý takýto prípad?

- Myslím, že nie. Okolností bolo viacero. Súbežne s celou touto hrou som sa stretol s Pavlikom Litvinovom, Petyou Yakirom. Bol som u Peťa tri-štyrikrát, videl som jeho mamu a ako obvykle sme pili vodku a jedli rezne, ktoré mal veľmi rád. Nemyslel som si, že by sme naše akcie museli nejako koordinovať. „Pre vás je to, čo sa s nami deje,“ povedal som im, „súčasťou problému štátnej štruktúry a legislatívnej základne vašej krajiny. To znamená, že si musíte byť vedomí ... toto je vaša starosť. Ale tvoje problémy nie sú moje. Nechcem a nemám právo zasahovať do toho, čo sa deje vo vašej krajine."

- Myslíte si, že kontakty s demokratmi boli pre vás dobré?

- Myslím, že áno.

- Spojenie medzi sionistami a disidentmi predstavuje dvojitú hrozbu pre úrady. Čo je dobré pre sionistu?

- Prečo to bolo dobré? Videli, že som sa nezúčastnil žiadnej z ich akcií. Len raz som bol prítomný na súde (nie však na samotnom procese) v kauze Galanskov a tam ma odfotili. Myslím, že pochopili, že som len chcel ukázať, že ma poznajú... To znamená, že je nemožné ma zatknúť bez toho, aby si to uvedomili. A keby sa to vedelo, vyvstala otázka, kto a ako na to zareaguje. To znamená, že sa objavil dodatočný prvok, ktorý samozrejme nezrušil použitie sily, ale skomplikoval jeho aplikáciu. Po podaní žiadosti o vzdanie sa občianstva som začal rozširovať kontakty.

11. júna po návšteve americkej ambasády ma prepustili. O týždeň alebo dva neskôr, keď sa zistilo, že Holanďania zastupujú záujmy Izraela, som išiel na holandské veľvyslanectvo. Prvýkrát som prerazil - tam to bolo ľahké, ale neskôr to už bolo normálne. Na holandskom veľvyslanectve som sa stretol s konzulom a požiadal som ho, aby odovzdal moju výzvu izraelskému Knessetu. Vysvetlil som mu, že keďže som sa vzdal sovietskeho občianstva a teraz ho nemám, žiadam o udelenie izraelského občianstva. Myslel som si, že ak sa Najvyššia rada zaoberá otázkami občianstva v Únii, tak v Izraeli by sa tým mal analogicky zaoberať parlament. O mesiac mi bolo oznámené, že mojej žiadosti nebolo možné vyhovieť, pretože Izrael neudeľuje občianstvo Židom v zahraničí.

- Obyčajné veci. Pokračoval som v štúdiu a práci. Zavolali mi znova ... rozhovor prebehol na OVIR. Rozhovor s tými istými súdruhmi v civile. Zopakovali, že mi zamietli dovolenku, a potom sa začali vyhrážať. Povedali, že normálni ľudia sa občianstva nevzdávajú a že ma môžu odviesť buď do blázinca, alebo na iné rovnako príjemné miesto. Hovorím im: „Vaša sila. Ak si myslíte, že to dokážete, urobte to. Vy vyskúšate tento liek, ja skúsim svoje lieky." Hovoria: "Čo sa stane, ak ťa vezmeme do armády?" „Čo mám spoločné s vašou armádou? - Ja hovorím. - Vzdal som sa občianstva. Na svete je len jedna armáda, ktorej som ochotný slúžiť, a to je izraelská armáda." "Čo ak bude zajtra vojna s Čínou?" - V tom čase sa napätie na Damanskoye, na hranici s Čínou, len začínalo. "Naozaj s tebou súcitím," hovorím, "ale toto sú tvoje problémy, čo s tým mám ja?" -"Ty nepôjdeš do armády?" - "Bojovať s Číňanmi za teba - nie."

- Študovali ste korešpondenčne. Mohli by vás ľahko oholiť...

- Potom existoval zákon, ktorý oslobodzoval od služby aj vo večerných a korešpondenčných kurzoch. Pravda, podľa tohto zákona výnimka z armády platila až do momentu, keď sa študent presunul zo svojho ústavu na iný ústav. to som vtedy nevedel. Svojho času som napísal vyhlásenie, v ktorom som požiadal o odchod z Komsomolu v súvislosti so zrieknutím sa občianstva a odchodom do Izraela. Bol som vylúčený na valnom zhromaždení a informoval som o tom na mieste výkonu práce a štúdia. Keď informovali ústav, práve som zložil skúšku z prvej časti politickej ekonómie. Vysvetlili mi, že druhú časť politickej ekonómie nezvládnem. Povedali na rovinu: "Buď odídeš sám, alebo s tebou na skúškach neuspejeme." Sovietskej vláde veľmi záležalo na tom, aby všetko vyzeralo spravodlivo a kultúrne. Potom som sa prihlásil na Polytechnický inštitút na oddelenie korešpondencie. Prijali ma, všetko je v poriadku. Nevedel som, že od tej chvíle ma môžu predvolať. Keď mi poslali predvolanie z vojenskej evidencie a nástupu, povedal som im: Prečo ste, ja študujem a oni mi povedali: Taký je zákon. Povedal som: "Dobre," a nešiel som. Raz som nešiel, druhýkrát som nešiel...

- Mali ste pocit, že prerazíte?

- Mal som pocit, že čo bude, to bude. Začali sme hru - je to zapnuté. Tu sa so mnou zahrala úplne nečakaná vec. august 1968. Zväz vyslal do Československa vojská. Ako to ovplyvnilo môj osud? Demobilizáciu oddialili, no začali ďalšiu mobilizáciu. A v armáde mali viac ľudí, ako bola armáda pripravená prijať. Výsledkom bolo, že v septembri, keď som dostal tretie predvolanie, bol nábor zrušený.

- A ty si tvrdohlavo nedodržal predvolanie?

- Nie. Varoval som doma – nepôjdem. Nebrať, nepodpisovať, nič...

- Snažili sa vás rodičia ovplyvniť?

- Snažili sme sa, ale je to zbytočné.

- Skúšali ste vyvíjať tlak na svojich rodičov? Oni vedia ako...

- Nie. Potom mi otec povedal, že sa s ním rozprávali. Povedal im: „Toto je vaša škola, vaša výchova. Nechcem, nikam nejdem, pracujem “... Hovor bol zrušený, všetko na jednej strane.

- No, ak by sa ťa KGB rozhodla ukryť v armáde, nepomohlo by ti žiadne zrušenie odvodu...

- Ale toto je byrokracia. Títo si myslia, že stroj funguje. Nie je tam žiadny kurátor, ktorý by sa každý deň venoval iba môjmu biznisu. Súhlas - to je všetko! Berie armáda? Baret. Pošlete mu predvolanie? odosiela. Príde, vybavíme si s ním účty. Jesenný nábor zrazu odkladajú na jar 1969 a v decembri uverejňujú môj list pre Washington Post. Ani toto nebolo jednoduché. Tam povedali - "to nemôže byť!". Nehemiah Levanon, bývalý predstaviteľ Nativ v Spojených štátoch, sa s nimi rozprával a presviedčal ich. Povedal: „Skontrolovali sme, vieme ...“ Trvalo mu 2-3 mesiace, kým presvedčil noviny, a v decembri bol tento list vytlačený.

- Stalo sa to vašim dovolením?!

- 31. decembra som dostal záchvat zápalu slepého čreva, bol som operovaný. Na druhý deň ráno prišla mama a povedala, že otec priateľky našej kamarátky počúval Hlas Izraela v jidiš a spomenuli moje meno a list. "Čo to znamená?" - pýta sa. Hovorím: "To znamená, že pôjdem na východ ... do blízka alebo do diaľky."

„Bol publikovaný v Izraeli ako dotlač z Washington Post. Vrátil som sa z nemocnice, idem dole po noviny a tam je obálka s pozvánkou na OVIR. Išiel som, samozrejme. Rozhovor bol zaujímavý. „Kde sú rodičia? Vráťte sa o týždeň s otcom a mamou. Dávame vám povolenie odísť, sadnúť si, vyplniť formulár." Predtým som nevyplnila ani jeden dotazník. Vyzeral som prekvapene. Kapitán sa usmial a odpovedal: „Dobre. nie. Máme všetko."

- Prečo rodičia?

- Mladý chalan... O týždeň som prišiel s rodičmi. "Podpíšte, že súhlasíte." Podpísali, samozrejme. Na mňa: "Vráť sa o dva dni, dostaneš víza." Dávajú mi len dva týždne na to, aby som sa pripravil, mama a otec sú šokovaní: o dva týždne svojho syna už neuvidia. O dva dni neskôr dostanem vízum a zamestnanec OVIR mi hovorí: "Už nikdy neprídeš do Sovietskeho zväzu." - "Prežijem." On: „Upozorňujem vás, aby ste sa správali normálne a nerobili protisovietske vyhlásenia. Ospravedlňujeme sa, že posúdenie vašej žiadosti trvalo tak dlho. Pochopte, toto je mimoriadny prípad, ešte nemáte ukončené štúdium, idete do kapitalistickej krajiny, to všetko sme zvažovali len z obavy o vašu budúcnosť. Veríme, že tvoje rozhodnutie je nesprávne, ale ak na ňom trváš, tak prosím." Hovorím: „Dobre, ďakujem. Táto krajina ma nezaujíma. Ale ak existujú nejaké činy proti mojim rodičom ... “

- Spomenuli ste len túto tému?

- Áno. Keď som prišiel na holandské veľvyslanectvo po vstupné vízum, povedali mi: „Toto je prvýkrát, čo sme udelili víza obyvateľom Moskvy.“

Prečo si mysleli, že Izrael je kapitalistickou krajinou? Izrael bol v tom čase veľmi socialistický.

- Podľa ich štandardov to bola kapitalistická krajina, keďže patrila do kapitalistického tábora, podporovala USA od kórejskej vojny a pre Sovietov bolo všetko jasné.

- Odišli ste skôr ako Slovina a Šperling?

- Nie, odišli o niekoľko mesiacov skôr ako ja. Odišli z Rigy. V Izraeli mali priamych príbuzných. Na jednej z návštev OVIR v auguste 1968<,>Šéf moskovského OVIR mi povedal: „Nemyslite si, ale až teraz sa rozhodlo, že všetci, ktorí dostali povolenia a neodišli kvôli šesťdňovej vojne, budú môcť odísť. To sa vás naozaj netýka." Uvedomil som si, že prichádzajú zmeny. Išiel som na holandské veľvyslanectvo a povedal: "Povedz Izraelu, že bolo prijaté rozhodnutie a ľudia, ktorí dostali povolenie, prídu za tebou." - "Nemôže byť". - "Prijať." A ľad sa prelomil. Tí, ktorí boli zastavení v júni 67, v súlade s rozhodnutím prijatým v auguste 68, v septembri už začali dostávať predvolania na OVIR.

- Máš absolútnu pravdu. Boris Morozov v knihe o židovskej emigrácii cituje tajnú výzvu Andropova a Gromyka Ústrednému výboru s návrhom obnoviť židovskú emigráciu do 1500 ľudí ročne. Tento dokument je z 10. júna 1968. Návrh bol prijatý.

- Prečo Andropova a Gromyko? Toto bolo Bobkovovo odporúčanie. Andropov to prijal a vyjadril to. Mnohé z Bobkovových odporúčaní neboli prijaté. Dov Sperling a Lea Slovina prišli v októbri a novembri. Dostali povolenie, pretože mali priamych príbuzných. Keď som prišiel na ambasádu po víza, spýtali sa ma: "Potrebujete hotel?" Hovorím: "Nie, len letenku." - "Prečo nie je potrebný hotel?" - "Bývam doma." -"Takže ty si Moskovčan?" - "Áno". - "Toto je prvýkrát, čo ste dostali povolenie opustiť Moskvu."

- Potom ste zaplatili za odchod a vzdanie sa občianstva?

- S občianstvom vyhoveli mojej žiadosti. Na uspokojenie takýchto žiadostí sa vtedy nebrali peniaze. Povedali, že musím zaplatiť 20 alebo 30 rubľov za vízum. Dal som výpoveď v práci, dostal som vyrovnanie. Pracoval som vtedy ako betonár v závode a dostal som trikrát viac ako vo výskumnom ústave. Mal som dosť peňazí na zaplatenie a navyše som im dal 90 rubľov a dostal 130 dolárov.

- Naozaj nerozumiem, ako bolo možné pracovať v závode, študovať na korešpondenčnom oddelení inštitútu a stále mať čas robiť všetko, čo ste urobili, aby ste cestovali?

- Prečo nie? Práca je striedavá.

- Pripravovali ste sa nejako na odchod, študovali ste hebrejčinu?

- Hebrejčinu som sa naučil sám pomocou učebnice Mori. Keď som prišiel, vedel som si to vysvetliť, hovoril som na letisku, na ulici. Prijímacia procedúra bola nasledovná – každý opustí lietadlo a ide na pasovú kontrolu. Tam ich stretne zástupca Sokhnutu alebo ministerstva pre absorpciu, odvezú ich do domu pred letiskom a tam im vydajú „teudat ole“ (osvedčenie o novom repatriantovi) a všetko ostatné.

- Už vtedy existovala taká prax, že tam boli zástupcovia Sokhnut a zástupcovia ministerstva absorpcie?

- Neviem presne, kto tam bol, ale zástupcovia ministerstva určite áno, pretože ministerstvo absorpcie už bolo vytvorené. čo sa tam stalo? Všetci vstávajú, noví imigranti nevedia kam ísť, túli sa k sebe. Idem so všetkými Izraelčanmi, idem na pasovú kontrolu, je tam policajt, ​​dám mu osvedčenie, celý rozhovor je v hebrejčine, pustí ma, idem do Izraela. Nikto tu nie je. Pýtam sa, kde sú tí "zástupcovia"? A nie sú. Nakoniec som sa musel vrátiť a trvalo to pol hodiny. „Zástupcovia“ mali paniku, pretože ma stratili. V tých časoch o všetkom rozhodovali súdruhovia z úradu. Rozhodli sa, že ma pošlú do kibucu Revivim. Nastúpil som do taxíka – potom nás zobral taxík, ideme do Revivimu. Prešli sme takmer celý Izrael, Beer Sheva, prichádzame do Revivimu, na sekretariát kibucu. Tam mi hovoria: "Volali z Tel Avivu, posielajú ťa k inému ulpanovi - do Karmiela." Je to na severe. Sedíme v taxíku, vraciame sa, prichádzame do Tel Avivu, hovoria mi – „Karmiel“. Nechali ma prespať v Tel Avive a ráno som odišiel do Karmiel. Tam som strávil tri mesiace v ulpane, potom som išiel na Technion, aby som si dokončil vzdelanie.

- Lishka sa s tebou pokúsila prediskutovať nejaké problémy?

- Pokúsili sme sa. Yaka Yanai mi zavolal, mal som rozhovor so Shaulom Avigurom, ktorý bol vtedy šéfom Nativ. Neskôr prišiel Nehemiáš, porozprával sa s ním tiež... porozprával sa s každým. Povedal som im všetko, čo som vedel a čo som si myslel. Bol som upozornený, aby som nikomu neposkytoval rozhovory, pretože je zakázané prezrádzať, že existuje alija zo Sovietskeho zväzu. Toto je štátne tajomstvo. Spýtal som sa: „Od koho? Pretože Sovietsky zväz to vie." "Arabi to nemôžu vedieť, inak vyvinú tlak na Sovietsky zväz a alija sa zastaví." To bol vtedy uhol pohľadu.

- Existovali dostatočné dôvody na takéto utajenie?

- Nemal. Potom som si pozrel všetky tieto dokumenty. Arabi o tejto otázke diskutovali a niekedy ju predniesli pred Sovietmi. Nie v roku 1969, neskôr. Ale Sovietsky zväz mal pre Arabov dobré dôvody. Po prvé, počet tých, ktorí odišli, bol zanedbateľný: humanitárne prípady, blízki príbuzní, väčšina z nich nepodliehajúcich vojenskej službe, starší ľudia a bez vyššieho vzdelania. Po druhé, arabské krajiny nemohli uplatniť nároky na Sovietsky zväz, pretože do Izraela prišlo zo samotných arabských krajín niekoľko stoviek tisíc ľudí, ktorí v tom čase tvorili väčšinu obyvateľstva krajiny. Pamätám si, že som práve prišiel a privalil sa ku mne novinár z novín "Aarets" ...

- Napriek Lishkinmu zákazu *?

- Naozaj som mu nič nepovedal. Napísal, že rozhovor bol urobený s chlapíkom, ktorý nedávno pricestoval z Moskvy, že povolenie bolo vydané po udelení pôvodného odmietnutia. Žiadne ďalšie podrobnosti. Celý rozhovor bol o dianí v Sovietskom zväze. Či chcú ísť Židia alebo nie, aké sú nálady všeobecne a aké sú nálady mladých ľudí. Nepovedal som im však o sebe žiadne podrobnosti. Volali z Lishka: "Nemáte právo poskytovať rozhovory, boli ste varovaní!" Lishka nedovolila zverejniť tento rozhovor.

- Zistili, že ste poskytli rozhovor ešte skôr, ako išiel do tlače?

- Samozrejme. Domorodec bol jednou z mála organizácií s právom cenzúry. Neskôr, počas pôsobenia v Native, som bol zodpovedný aj za cenzúru. Mohol by som požadovať zákaz publikovania akéhokoľvek článku, uvedenie údaja o reprodukcii akejkoľvek pošty akejkoľvek osobe.

- Pred odoslaním článku do tlače boli novinári povinní ho predložiť Lishke na cenzúru?

- Podľa izraelských zákonov a na základe osobitného príkazu muselo byť všetko, čo sa týkalo aliyah z krajín socialistického tábora a Sovietskeho zväzu, podrobené cenzúre. Keď cenzor dostal článok na túto tému, okamžite ho posunul ďalej Nativovi. Porušila prísnu cenzúru Shulamit Aloni. Radšej pridala poslednú kvapku. Bola tam otázka na nejakých odmietačov a chceli sme dať odkaz do novín. Shula to vyslovil z tribúny v Knesete. Vyjadrila sa proti cenzúre. Golda sa na ňu nahnevala a potom ju z reálneho miesta na straníckej listine posunula vo voľbách na šesťdesiatku. Šula si odpľula, vyšla von a zorganizovala svoju párty.

- Čo sa stalo ďalej?

- Prenikli klebety a začali ma pozývať, aby som vystupoval v kibucoch. Predstavili mi Geulu Cohenovú, vtedajšiu novinárku v Maarive. V tom čase už medzi tými, čo prišli, začalo kvasenie. Boli to väčšinou chalani z Rigy. Na jednej strane boli beitaristickej orientácie, na druhej strane ako všetci ostatní, ktorí prišli, čelili socialistickým prejavom nepríčetnosti úradov. Začali sa stretnutia s politikmi – oboma. Aj mňa s tým oboznámili. Odlišoval som sa od nich tým, že som nepochádzal z pobaltských štátov, teda nebol som vychovaný v židovskej atmosfére a na myšlienkach sionizmu. Okrem toho som bol v tom čase jediný, kto mohol poskytnúť dôkazy, že je možné bojovať o odchod a dosiahnuť to. Keď niečo ponúkali, väčšinou namietali: „O čom to hovoríš? Ty sám si sedel ticho, bez hluku, predložil dokumenty a odišiel bez ohrozenia seba a teraz navrhuješ ohroziť iných ľudí." Nikto mi to nevedel povedať. Povedal som to isté ako oni, ale malo to úplne inú váhu.

- Nedá sa povedať, že by sedeli ticho a neriskovali. Vydávali noviny, učebnice hebrejčiny, knihy a časopisy, šírili samizdaty...

- Je to všetko dobré. Ale snažili sa neprekročiť určitú hranicu a bolo im povedané: "Neriskovali ste to."

- Áno, riskli ste... a našli ste citlivý bod režimu. Toto ešte nikto pred vami neskúšal.

- Často sa ma pýtali: „Nie je to jasné. Sovietsky zväz rozdrvil Československo, nerátajúc s verejnou mienkou, no zároveň vám dal výjazd, počítajúc s touto verejnou mienkou? Dokázali rozbiť celý svet, mohli zraziť celú krajinu na kolená, ale nevedeli sa vyrovnať s nejakým chlapcom v Moskve? Kde je logika?" Snažil som sa vysvetliť, že existuje logika, že ide o rôzne veci, rôzne problémy a ... iná verejná mienka. Nehovorím o rôzne formy riešenia.

- Medzinárodne boli pre nich Židia nepohodlní. Chceli len odísť, ale bolo potrebné ich buď zasadiť pred celým svetom, alebo nechať ísť.

- Povedal som: bolo potrebné ma buď súdiť, alebo ma prepustiť. Tým, že narobili súdu toľko prekážok, zrejme usúdili, že škoda bude väčšia, súdiac podľa. Videli, ako prebiehal proces s Galanskovom, ako prebiehali procesy s disidentmi. Je nemožné vziať ma bez stopy, keď som všade dedil. Zariadiť otvorený alebo polootvorený proces, ako to urobili oni, znamená upozorniť židovskú Ameriku na problémy sovietskych Židov, pozornosť, ktorá v tom čase ešte nebola. To znamenalo upozorniť na problém v tom najnepríjemnejšom svetle. o aký prípad ide? Prečo? Za to, čo som požiadal o odchod? To znamená oznámiť celému svetu, že sú mladí ľudia, ktorí chcú odísť, a nie je im dovolené ísť. Toto nie je záležitosť Sharanského, nie je to obchod s prenosom informácií, nie je to spojené s distribúciou nejakého druhu literatúry. nič. To znamená, že nebolo na čom lipnúť a vytvárať umelý biznis so systémom spojení a slávy, o ktorých už vedeli, bolo nerentabilné. Dúfal som, že keď všetko zvážia, urobia správny záver.

- Analyzovali ste všetky svoje činy a možné dôsledky?

- Celý čas. Preto som sa snažil, aby si všimli moje kontakty. Ak som išiel hovoriť s Petyou Yakirom, bolo to len kvôli tomuto. Vedel som, že to všetko nahrávajú. Alebo s Pavlíkom Litvinovom ...

- So Slovinou a Sperlingom ste sa objavovali pomerne často. Máte skupinu?

- Čo sa stalo? Títo chlapci sú na to sami. Sú starší, mali vodcovské a politické ambície. Túto hru som nehral. Urobili sme spoločné rozhodnutie nevstúpiť do žiadnej politickej strany, aby sme našim činom nedali politické zafarbenie. Postoj spoločnosti k nám sa vtedy rýchlo rozdelil. Časť, ktorá nás podporovala, pozostávala z Herutových priaznivcov *, ktorí boli v opozícii voči vláde, a tých, ktorí s nami sympatizovali čisto ľudsky: Zevulun Hammer, Ben Meir a dokonca Shulamit Aloni. Druhú časť tvorili ľudia, ktorí naše činy odsudzovali na základe straníckych záujmov či socialistickej ideológie. A väčšinou sa zoskupili okolo Lishky.

- Niektorí aktivisti tvrdili, že táto druhá časť bola proti aliyah.

- Raz ma stretol Zvi Netzer a povedal: „Prišli ste do Izraela. Ako sa môžete postaviť proti našej politike? Ste proti štátu." Hneval som sa naňho: „Vy ste štát? Ešte nie ste štát." Samozrejme, neboli proti aliyah. Boli proti otvorenému boju, proti prehlbovaniu konfliktu so Sovietskym zväzom. Neboli pripravení... Nerozumeli Sovietskemu zväzu, pozerali sa naň zvonku a nerozumeli Židom Sovietskeho zväzu.

- Levanon vo svojej knihe píše, že najprv chceli "liškovci" ilegálne vyviesť Židov z Únie.

- Bolo to a fungovalo to. Po vojne tam bol nejaký čas neporiadok. Ľudí nelegálne prevážali cez hranice, takto vyviezli stovky ľudí. No zároveň mnohí išli do väzenia a zomreli v táboroch. Yaka Yanai, ktorý neskôr pôsobil v Nativ, je z tejto skupiny. Zobrali ho, odsedel si, vyšiel von a podarilo sa mu odísť. Mulik Ioffe priniesol jednu zásielku do Talianska, vracal sa za druhou a bol zatknutý. Neskôr zomrel v tábore. Mnohí boli zatknutí a mnohí zomreli.

- Vráťme sa do roku 1969, keď ste sa so Sperlingom chystali ísť do Štátov.

- Čo sa stalo? Stretli sme sa dosť veľa. Na stretnutí so skupinou dôstojníkov som stretol Arika Sharona, potom som stretol Yitzhaka Shamira, bol som v jeho dome - malom, skromnom dvojizbovom byte na druhom poschodí. Geula raz navrhol, aby sme sa stretli s Američanom. Volal sa Bernie Deutsch. Povedali sme mu to, čo sme povedali všetkým ostatným. Bol taký šokovaný, že to chcel predstaviť Židom v Spojených štátoch. Začal pripravovať cestu, rokovať so židovskými organizáciami v Štátoch. Nehemiáš sa o tom dozvedel a obrátil sa na Begina, šéfa pravicovej opozície, aby nás odradil, aby sme nešli.

- Sám Levanon vás len ťažko mohol presvedčiť. Prišiel zozadu a presvedčil Begina - rozumné.

- Musíme vzdať hold Nehemiahovi Levanonovi. Bol to politicky múdry muž, udržiaval kontakt s Beginom, z času na čas sa s ním stretával a ako vodca opozície rozprával, čo sa deje. Čo chcel povedať. Beginovi to vždy lichotilo. Nehemiáš to urobil, keď bola Golda na čele vlády, aj keď nesmieme zabúdať, že v roku 1967 bol ministrom Begin. Nehemiáš počítal správne a pomohlo mu to, keď sa k moci dostal Begin.

- Begin ho nechal ako šéfa Nativ...

- Ale na konci Begin povedal, že nemôže, nemá právo nám to zakazovať. Ľudia utiekli zo Sovietskeho zväzu a ako mohol prísť a povedať im nie. To bolo v rozpore s jeho chápaním úlohy západného vodcu. A vyrazili sme. V Spojených štátoch bol zástupcom Lishky Yoram Dinstein. Yoram dostal inštrukcie od Zviho Netzera, ktorý bol na čele „Baru *“. Na Netzerov pokyn Yoram kontaktoval všetky židovské a nežidovské organizácie, s ktorými sa organizovali stretnutia. V mene izraelskej vlády požiadal, aby sa s nami nestretával, pretože jeden z nás je pravdepodobne špión a druhý provokatér alebo naopak. Židovské organizácie takmer všetky poslúchli, ale nežidovské organizácie nie. Pamätám si, ako sme poskytli rozhovor korešpondentovi denníka Christian Science Monitor. Povedal: "Nechápem, ako to o vás mohla povedať izraelská ambasáda."

- Vedeli ste o tom už vtedy?

- Po rozhovore nám povedal, že mu volali z ambasády a povedali mu - tak a tak. „Ako to mohli povedať? To, čo hovoríte, je to najcennejšie, čo treba zverejniť."

- Ako sa veľvyslanectvo dozvedelo, že ste sa mali stretnúť s týmto korešpondentom?

"To už neviem. Faktom je, že vedeli a reagovali. Vedeli tiež, že sa musíme stretnúť so zástupcami Kongresu. Na toto stretnutie prišli len Nežidia. Neprišiel ani jeden pozvaný Žid. Izrael povedal! Keď sme sa vrátili, Sperling napísal dobrý článok do Maarivy - ako sme sa dostali do cesty a prečo. Chcel som žalovať.

- Na Lishke?

- Na hlavu "baru" v Izraeli a na jeho zástupcu v štátoch. Ale Geula Cohen ma odhovárala... Keď sme sa vrátili zo štátov, moji rodičia to už zapierali. Po prejave v Knesete, Shulamit Aloni a iní, bola cenzúra v Izraeli trochu natlačená. Potom Geula hovorí: "Dovoľte mi urobiť rozhovor." Súhlasil som.

- Predtým s vami novinári nemohli robiť rozhovory?

- Nepodarilo sa tlačiť. Geula so mnou urobil rozhovor a poslal ma k cenzúre. Cenzúra zostala asi 20 percent: "To rozhnevá Sovietsky zväz, zhorší to vzťahy." Okrem toho cenzor požadoval, aby bol rozhovor prezentovaný tak, ako keby nebol natočený v Izraeli, a aby nebolo uvedené moje meno. Geula s jeho rozhodnutím nesúhlasil a išiel do škandálu. V rozhovore s Goldou sa jej Meir Geula vyhrážal, že podá žalobu na Najvyšší súd. Po nejakom boji boli rozhovory povolené takmer na všetko. Bol veľký a bol vytlačený v dvoch piatkových vydaniach a v Izraeli urobil silný dojem. Bolo tam všetko, čo vám teraz hovorím, aj o situácii v ZSSR a o túžbe a boji Židov odísť do Izraela. Potom Bernie Deutsch, ktorý nám zariadil cestu do štátov, preložil rozhovor do angličtiny a distribuoval ho tam.

- Čo ste povedali na náladu medzi Židmi v Únii?

- Povedal som, že sú židovskí mladí, ktorí nemajú židovskú výchovu a chcú odísť. Izrael je pre nich celým zmyslom ich života. Títo mladí ľudia neprijímajú komunizmus a sú pripravení bojovať za ich odchod. Nie všetci mladí, ale dosť. Že aktivisti požadujú otvorený a aktívnejší boj, neboja sa zhoršujúcich vzťahov s úradmi, nevenujú pozornosť tomu, ako môže ich boj ovplyvniť myšlienky socializmu. Povedal som, že so Sovietskym zväzom sa dá bojovať, že je citlivý a podľahne tlaku verejnej mienky. Bežné, triviálne veci, ktoré sme vedeli.

- Hovorili ste v mene sovietskych Židov?

- Nie, hovoril som o tom, čo viem.

- Yasha, ale ty sám si poznal málo takýchto ľudí.

- Nie veľa, ale stačilo vidieť, koľko ľudí prišlo do synagógy na Simchat Tóru. Bezprecedentné číslo! Stačilo vidieť, aká je tam mládež. Boli pripravení urobiť viac. Jediné, čo im chýbalo, bola podpora Izraela a Západu. Povedal som: „Vaša podpora im dáva bezpečnosť. A môj príklad to ukazuje. Ak sú si istí vašou podporou, pôjdu ďalej. Urobia to, na čo sa dnes neodvážia, nie preto, že by nechceli, ale preto, že ich nepodporujete."

- Ako ste sami povedali, Liškovci videli Úniu zvonku. A zvonku vyzeral ako mocná superveľmoc, ktorá porazila nacizmus a rozdrvila pod sebou polovicu Európy. Sovietsky zväz vtedy vyvolal strach nielen v Izraeli, ale aj na celom Západe.

- A tak to bolo.

- Naozaj sa Liškovci tak veľmi báli Sovietskeho zväzu?

- Niektorí z nich sa stále boja.

- A pre strach, podľa vás, existovali dobré dôvody?

- Bol to patologický strach, najmä medzi tými, ktorí sa zoznámili so Sovietskym zväzom alebo slúžili v sovietskych väzniciach. V Poľsku to nebol len strach. Bol to horor. Storočia! Väčšina Židov v Izraeli bola z Poľska. Poľský postoj k Rusku mali v krvi.

- To znamená, že postavenie izraelského establishmentu nebolo vysvetlené blízkosťou ideológií, túžbou nejako presvedčiť, prosím, súhlasiť, ale strachom z nepredvídateľnej krutosti obrovskej krajiny?

- Toto bolo vysvetlené ostatným. Nepriamo by to mohlo mať negatívny dopad na myšlienky izraelského socializmu. Menej ich zaujímal socializmus v Rusku a viac ich to, ako ich ovplyvní. To by mohlo mať negatívny dopad na ich socialistické postavenie v Izraeli. Ohľadom emigračných problémov sa všetci snažili riešiť metódy tichej diplomacie a strašne sa báli ich nahnevať.

- Strach Ruska o osud štátu alebo strach, že sa Rusko vysporiada so svojimi Židmi?

- Nie, nie, v tomto prípade sa obávali, že to bude mať zlý vplyv na sovietskych Židov.

- Úplne prvé operácie spoločnosti Nativ v Únii viedli k zatknutiu veľkého počtu ľudí, s ktorými sa skontaktovali ...

- Toto ma vydesilo. Navyše, niektorí zamestnanci Nativu boli už predtým v sovietskych väzniciach. Napríklad Joseph Meller. Pozrite ... - násilné výsluchy, zaobchádzanie v tábore, keď je človek znížený na neľudskú úroveň, sa odrážajú v jeho psychológii. Toto zranenie ho sprevádza po celý život.

- Ale Begin prešiel aj sovietskym táborom ...

- A má to celý život. Keď takýto človek ešte raz vidí niečo také pred sebou, má fyzický strach. Je takmer celý od krvi. Mali patologický strach z moci tejto krajiny, presvedčenie, že môže čokoľvek, nič ju nezastaví, že sa s ňou nedá bojovať. Verili, že je potrebné s ňou nejakým spôsobom vyjednávať.

- A ty?

- A my sme povedali: "Najskôr udrieť do tváre a potom vyjednávať."

„Vo svojom prístupe boli úplne úprimní.

"Úprimne sa báli. Naozaj verili.

„Myslíte si, že ich obavy a obavy boli zjavne prehnané?

„Pozri, každý z nás má strach a obavy. Ale medzi nimi to bolo znásobené neznalosťou a nepochopením sovietskej reality, neznalosťou a nepochopením sovietskych Židov.

- Chceš tým povedať, že nerozumeli Židom, ktorí sa sformovali v rokoch sovietskej moci, že poznali len Židov "štetl", Pale of Settlement?

„Dokonca ani štetlskí Židia. Poznali Židov z Rigy. Nepoznali Židov Sovietskeho zväzu, Židov Ruska, Ukrajiny, Moskvy. Nechápali, ako môže byť Žid, ktorý neprešiel židovskou školou a neovláda jidiš, taký oddaný Izraelu. Odkiaľ to je? Jeho matka to neučila, nechodil do chedera, otec ho tak nevychovával ...

„Zjavne tomu stále nerozumejú. Koľko absolventov židovskej školy tu opustilo Izrael!

- No áno. Ide o všeobecné nepochopenie toho, čo sa deje so židovským národom v Izraeli, nepochopenie toho, čo tvorí podstatu židovstva a židovskej identity na konci dvadsiateho storočia a na začiatku dvadsiateho prvého storočia. V tomto prípade sa toto všetko prejavilo v najväčšej miere. Nebolo to zdráhanie sa, aby prišli Židia Sovietskeho zväzu. Len tomu neverili. Nikto vtedy nepomyslel na veľkú aliju. Keď Nativovi ľudia medzi sebou diskutovali o tomto probléme, odhadli potenciál aliyah na niekoľko tisíc – v lepšom prípade. Nikto vtedy neoperoval s pojmami ako „veľká alija“.

- Únia svojho času stanovila pre izraelské vedenie tvrdú podmienku: Blízky východ zvlášť, sovietski Židia zvlášť, nedotýkať sa ich.

- Áno... Nativovi ľudia úplne nechápali situáciu. Mysleli si, že sa dá Sovietskemu zväzu vysvetliť: „My sme takí malí, nič nechceme, nebojujeme proti ZSSR, no, dajte nám pár Židov, čo to stojí, veď ste taký veľký, si taký bohatý, máš toľko ľudí. Nechceme veľa." Toto je typická psychológia obchodu. Nechápali, že Sovietskemu zväzu netreba nič vysvetľovať. Rozumel lepšie ako oni, čo to je. Rozumel lepšie ako oni, čo sú Židia Sovietskeho zväzu a aké je nebezpečenstvo ich odchodu. Podľa jeho názoru sovietska vláda urobila prvú chybu, keď v roku 1949 neprepustila väčšinu bývalých členov sionistických organizácií a Židov z pobaltských republík, ktorí mali priamych príbuzných v Izraeli. Bobkov veril, že to, čo by bez nich mohlo vzniknúť, by bolo oveľa menšie a slabšie a bolo by jednoduchšie sa s tým vysporiadať bez použitia tvrdých metód.

- Vráťme sa k vašej ceste do Štátov.

- Keď sme boli v Štátoch, moji rodičia to už zapierali a ja som chcel po ceste zostať a držať hladovku, aby ich prepustili. Geula aj Bernie však vysvetlili, že to nemôžem urobiť, pretože na základe mojich víz do štátov sa zaviazali americkým orgánom: ja ani Dov Sperling nebudeme organizovať žiadne politické demonštrácie. Keď sme sa vrátili do Izraela, priatelia mi sľúbili, že keď to bude potrebné, zorganizujú ďalší výlet. A práve v novinách Izvestija sa objavil článok, v ktorom bol pápež napadnutý za nejakú demonštráciu, nejakú akciu.

- Už začal pôsobiť v Únii?

- Áno. Už nastúpil do lietadla, už tam boli ďalší odmietači, už sa s nimi stretol. Raz mi zavolal otec a ja som mu povedal: „Choď za Smirnovom, šéfom OVIR, pozdravuj ho a povedz mu, že ak sú mu drahé záujmy jeho štátu, nech si neklame hlavu a nechaj ťa odísť. . Varoval som ho." Išiel, vrátil sa, zavolal a povedal: "Bol som, hovoril - odmietnutie." Hovorím: "Dobre." Keď vyšli noviny, Geula mi zavolal a povedal: "Yasha, tvojho otca napadli, toto bolo napísané v západnej tlači." Hovorím: "Toto môže byť príprava na zatknutie." - "Chceš ísť?" - "Áno, chcem ísť, musíme predvídať ich ďalší krok." Zorganizovali sme sa, opäť som dostal víza, tentoraz bez problémov.

- Vedeli ste už, že v blízkosti OSN budete hladovať?

- Už som vedel ako a kde, ale ešte som nevedel presné miesto. Prišiel som a začalo to...

- Vykonali už Židia v Štátoch takéto akcie?

- No, boli to ... nejakí židovskí chuligáni, kvôli nejakým Židom v Sovietskom zväze. A kto povedal, že Židia chcú ísť? Kto povedal, že je problém? Včera porazili černochov, teraz toto! Hladovka na všetkých zapôsobila ako bomba.

- Pritiahla pozornosť verejnosti?

- Prvý deň, druhý deň - nie veľmi dobré. Na tretí deň to začalo a potom sa zrútili.

- Bývali ste priamo tam na ulici?

- Áno, 24 hodín denne.

- A toaleta a ...

- Bol mi prenajatý mikrobus s WC ( v štátoch sa tomu hovorí „mobilný dom“ –Yu.K.) a použil som to.

- Kde sa to stalo?

- Ishiyagu Wall, hneď oproti OSN.

- Kedy sa to stalo?

- V marci až apríli 1970. Na tretí deň začali prichádzať organizácie.

- Lishka bola, samozrejme, proti?

- Samozrejme, ale nemohol som nič urobiť.

- Kedy zmenili svoj postoj?

- Keď som v New Yorku držal hladovku, neďaleko Knesetu sa konala demonštrácia. Zorganizoval ju Izraelský študentský zväz, s ktorým som mal aj kontakty. Jedným z lídrov únie bol Yona Yagav, ktorý sa neskôr stal starostom Haify. Toto je rozprávkový príbeh. Svojho času pre nás organizoval vystúpenia pred študentmi Technionu. Potom mu zavolal Zvi Netser z Lishka a začal sa mu vyhrážať: "Dám ťa do väzenia!" Zvi Netzer nepochopil, že Izrael nie je Poľsko. Yona Jagav je dôstojník výsadkárov, po šesťdňovej vojne mali výsadkári zvláštnu auru slávy a potom mu niekto povie toto! Yona vybuchla. Pred Knesetom zorganizoval študentskú demonštráciu a hovorili tam všetci: Zevulun Hammer, Geula Cohen a Shulamit Aloni. Pri Knesete sa na demonštrácii zišli študenti z celého Izraela – bolo tam veľa ľudí. Prišli politici, s ktorými sme sa predtým stretli. A Golda ( Meir, predseda vlády. - Yu. K.) na rokovaní vlády povedal: "Už to nevydržím, ten chlap ma zlomil, nemôžeme zostať bokom, musíme si pomôcť." Keď sa začal druhý týždeň hladovky, hluk začal byť naozaj vážny: už som nemal čas oddychovať, pretože ľudia pochodovali vo valoch.

- A stále sú v novinách články?

- A v novinách, v televízii a vo všetkých rozhlasových staniciach ...

- A v Únii začali chápať, že váš otec ich stojí príliš veľa!

- Prišli zo svojho veľvyslanectva, zistili - ako, čo, aké práva? Hovorím im: „V čom je problém? Vidíte, stále som nažive, ale moji rodičia nie sú prepustení, čo je ešte jednoduchšie?"

- Ale videl si to širšie ako prepustenie len tvojich rodičov?

- Mal som napísané: "Pusť moju rodinu, prepusť mojich ľudí." Z čisto pohľadu na styk s verejnosťou to bolo perfektné, lebo Sovieti nemali čo povedať. Židia nemajú povolený vstup? Nevydané. Tu je dobrý príklad. Chlapca, ktorý sa snažil dva roky, prepustili. Teraz si nechávajú jeho rodičov. Čo sa deje? Nemôžete povedať, že pri odchode je s vami všetko v poriadku, ale môžem vám povedať desiatkam a stovkám rodín, ako je tá moja - chcú odísť a nemôžu. Čo na to povedať? Efekt bol úžasný. V izraelskej verejnej mienke nastal zlom.

- Golda začala chápať, že invázia do čs– to je jedna vec, ale odchod židov– Toto je úplne iné?

“ Nemala na výber. Tlak a hluk okolo hladovky bol taký, že sa stratila „nevinnosť“. Prišli na to a do čerta s ním. Tekoah, izraelský zástupca pri OSN, ma oslovil...

- Na pokyn Goldy?

- Áno. Potom hovoril s generálnym tajomníkom U Thantom a U Thant so sovietskym predstaviteľom pri OSN. Tekoah mi povedala: „Práve som hovorila s U Thantom. Povedal, že Sovieti sľúbili, že prepustia tvojich rodičov, ale ty musíš ukončiť svoju hladovku. Nemôžu to teraz verejne oznámiť pod tlakom." Mal som aj dôvody, prečo som už nemohol zostať. Hladovka bola pre mňa osobne prekrytá mimoriadne bolestivou tragédiou. Keď som prvýkrát začal s hladovkou, informovali ma, že moja priateľka v Izraeli mala dopravnú nehodu, ťažko sa zranila, a ja sa musím vrátiť. Kým som nastúpil do lietadla, stihli mi povedať, že je mŕtva. Vrátil som sa a po smútku som sa vrátil do Štátov. To znamená, že keby bola nažive, hladovku by som nezastavil. Ale jej smrť, samozrejme, všetko veľmi zlomila.

- Koľko dní ste hladovali?

- Deväť. Vo všeobecnosti je to užitočná vec, schudol som šesť kilogramov.

- Prepustili ste svojich rodičov rýchlo?

- Otec bol potom predvolaný na OVIR. Vedúci OVIR mu hovorí: "Prečo nám to Yasha urobil?" A otec: "Varoval ťa." Toto bolo v apríli. Už v decembri im oznámili, že odídu a v januári boli v Izraeli.

- A ak by rodičom nedovolili odísť, bol by si pripravený to zopakovať?

- Vidíte, nemalo zmysel nedovoliť im odísť, ale to hlavné, čo som v tej chvíli dosiahol - som ich zabezpečil. Po tom, čo sa stalo, sa ich už nedalo dotknúť. Všetko. Bezpečnostná záruka bola úplná.

Zmenil sa odvtedy postoj amerických organizácií?

- Po prvé, vznikli nové organizácie a po druhé, študentské a iné organizácie sa zaktivizovali. S novým výbuchom, ktorý tento boj preniesol na viac vysoký stupeň, sa stal Leningradský proces.

- Stretli ste sa niekedy s Meirom Kahaneom?

- Áno, v roku 1969, keď sme s Dovom Sperlingom prvýkrát prišli do Ameriky. Boli sme v jeho kancelárii. Potom to bol stále tichý, pokojný chlap.

- Bol už šéfom ligy?

- Áno, ale vtedy ešte robili "maličkosti" - organizovali demonštrácie, hádzali kamene do skla, bili černochov do papule, černosi ich bili...

- A potom, čo sa zapojili do boja za sovietskych Židov?

- Potom zohrali pozitívnu úlohu. Boli medzi prvými, ktorí na tento problém upozornili a vyostrili ho až do bodu provokácie. Prekročili hranice tichej diplomacie a to bolo dôležité.

- Veď logika, ktorou sa etablovanie riadilo, bola práve logika zákulisnej diplomacie s minimom hluku, ktorý chcel Západ nanútiť a ktorým sa riadil aj samotný Sovietsky zväz. Liga na obranu Židov, Zväz Sovietov, Študenti – podľa tejto logiky nehrali. Hádali vo veľmi citlivých bodoch sovietskeho režimu a bez strachu a výčitiek ich zasiahli.

"Obe strany mali pravdu. Poslaním Nehemiáša Levanona bolo mobilizovať židovskú a nežidovskú verejnú mienku. Nativ sa však všetkými možnými spôsobmi vyhýbal otvorenému boju, publicite a masovému charakteru. Vychádzal z toho, že tichá diplomacia v týchto podmienkach bola úspešnejšia, kým otvorený boj mohol ohroziť sovietskych Židov a ich emigráciu. K opozičným organizáciám sa pridali ľudia, ktorí nesúhlasili s doktrínou „tichej diplomacie“, ako aj z iných dôvodov z establishmentu odišli.

Pravdou je, že hnutie na podporu sovietskych Židov vzniklo pod vedením a s podporou izraelskej vlády a ňou špeciálne vytvoreného štátneho orgánu. Politika, ktorou sa riadili, však nebola úplne správna a implementácia tejto politiky spôsobila v počiatočnom období veľa škôd.

- Únia mala pôvodne nádej, že priviaže Izrael na svoj voz ako krajiny východnej Európy. Dokonca sa plánovalo poslať tam vhodne vyškolených židovských dôstojníkov. Veľmi rýchlo si však uvedomili, že s Izraelom to nepôjde.

- Otázku, či je možné premeniť Izrael na komunistický štát a ideologicky ho priviazať k Únii, vypočítali správne - to nepovedie k úspechu. prečo? Pretože izraelský štát, izraelský establishment boli tak pripútaní k americkému a židovskému hlavnému mestu mimo Izraela, že bolo takmer nemožné ho zlomiť, a to nevyhnutne muselo zohrať svoju úlohu. Po druhé, Sovieti neverili v ideologickú silu židovských kádrov, v ich oddanosť sovietskej komunistickej ideológii, a dodám, boli to opodstatnené pochybnosti. Po tretie, podpora Izraela pre Američanov v kórejskej vojne všetko ukončila. To bol posledný klinec do rakvy myšlienky využitia Izraela na vlastné účely. A potom urobí obrat Sovietsky zväz – do pekla, s Izraelom nás viac zaujímajú Arabi. Z ich pohľadu majú pravdu. Robíme to isté.

- Ako sa vyvinul epos s úzkym *?

- Je to dlhý príbeh. Začalo sa to v 71. roku, keď sa jeden z hlavných amerických darcov Sochnutu obrátil na pracovníkov tejto organizácie so žiadosťou o pomoc pri preprave jeho príbuzných do štátov bez návštevy Izraela. Na Západe je zvykom rešpektovať ľudí, ktorí darujú peniaze, a pracovníci Sokhnutu sa bez váhania obrátili na nás v Lishke. Po konzultácii sa obyvatelia Lishki rozhodli, že v tom nie je žiadny zvláštny problém, tak prečo neurobiť niečo pekné pre váženú osobu?

V tom čase, doslova o dva týždne neskôr, mali byť zatvorené kancelárie Khias * a Joint * vo Viedni, ktoré sa od vojny zaoberali emigráciou židovského obyvateľstva. V roku 1971 postupne prijímali Židov z Československa, z ktorých väčšina neodišla do Izraela. Práca sa skončila, už sa nedalo nič robiť.

V tom čase ich Lishka požiadala, aby poslali jednu rodinu z Únie do Spojených štátov - práve tých príbuzných bohatého darcu. Previezli rodinu a okamžite požiadali o predĺženie pobytu vo Viedni: čo ak o to požiada iná rodina.

A tak sa aj stalo. Keď sa rozšírila fáma, že jedna rodina odišla priamo do štátov, opýtala sa ďalšia rodina, potom ďalšia rodina, potom niekoľko ďalších... Takže všetko začalo z hlúposti a krátkozrakosti.

- Hlúposťou a krátkozrakosťou Lishky?

- Samozrejme. Nemám žiadne sťažnosti na Sokhnut, pre neho sú sponzori a ich peniaze vždy dôležitejší - za tieto peniaze existuje: Sokhnut sa nezaoberal politikou aliyah. Liška určovala politiku, musela premýšľať o dôsledkoch, ale ľudia z Lišky nepremýšľali.

- Levanonuzavrel dohodu s Khiasom?

- Nie, k dohode nedošlo. Levanon nedokázal uzavrieť zmluvu s Kiasom. Všetky dohody boli na úrovni americkej vlády a Jointu, teda dohoda bola s americkými židovskými organizáciami. Zároveň sa dohodlo, že predstavitelia Sochnutu dostanú príležitosť vysvetliť noshrim, prečo je pre nich lepšie ísť do Izraela. Ale JDC a Hias už videli dobrú príležitosť na svoje financovanie v toku noshrim. Peniaze pochádzali od vlády USA a od YGH, popredného fundraisera v Spojených štátoch. A to sú rozpočty, štáty a tak ďalej.

- Izraelmohol vyhlásiť, že ohrozuje aliju.

- No a čo? Koho to zaujímalo? Je ilúziou, že medzinárodné židovské organizácie žijú len z izraelských záujmov. Nič také. Keď sa ich záujmy zhodujú so záujmami Izraela, všetko je v poriadku, keď sa nezhodujú, dominujú ich vlastné záujmy.

- Z vášho pohľadu kvóta– je to ilúzia alebo realita?

- To, samozrejme, nie je ilúzia. Kvóta vždy existovala, ale nebola pevná. Počas rokovaní medzi Kissingerom a Gromykom išlo vždy o kvótu. Čo to znamená? Počet tých, ktorí odišli, môže byť regulovaný tvrdosťou prijímania dokumentov, časom ich posudzovania, vydávaním neurčitých a nemotivovaných odmietnutí atď. Ako už bolo povedané, odmietači neboli tým najrozhodnejším regulátorom. Aj Nemci mali kvótu: vyjednávali, zjednávali, mali aj odmietnutia, ale nerobili rozruch.

- Ale ak existovala kvóta, potom noshrim nahradil olim vo výstupnom prúde.

- Samozrejme. Problém bol v tom, že sa nedalo vopred s istotou vedieť, kto kam ide, a na základe predpokladov sa s tým dalo urobiť len málo.

- Z vášho pohľadu mali sovietski vodcovia obavy, že toľko ľudí otvorene porušuje podmienky odchodu, ktoré si stanovili?

- Z môjho pohľadu nie. Dokonca to využili vo svoj prospech. Hovorí sa, že reči o národnom obrodení, národnom hnutí a historickej vlasti sú rozprávky. Je to len o emigrácii. Sovieti to nazvali „ísť na izraelský kanál“. Spojené štáty a Izrael s takýmto vzorcom súhlasili. Došlo aj k odchodu na nemeckom kanáli. Boli špeciálne prípady. KGB to využila na svoje operačné účely. Celkovo bol tento rozkaz viac v súlade so záujmami sovietskych úradov, než s nimi v rozpore.

- Kto sa zaoberal prijímaním repatriantov vo Viedni?

- V zahraničí to Sokhnut vždy robil. Po tom, čo sa niekoľko rodín dostalo priamo k Američanom a napísali o tom Rusku, začali sa z času na čas objavovať nové žiadosti tohto druhu. Spočiatku to nevyvolávalo vážne obavy. Izrael svojho času získal od Spojených štátov, že repatrianti, ktorí prišli do Izraela zo Sovietskeho zväzu, mali štatút utečenca. Spojené štáty vyčlenili šesťdesiat až osemdesiat miliónov dolárov ročne na program pomoci týmto utečencom. Štatút utečenca sa rozšíril aj na noshrim so všetkými z toho vyplývajúcimi dôsledkami. Američania dali tieto peniaze izraelskej vláde a tá ich previedla na Sochnut, keďže Sochnut je mimovládna organizácia. Dokhnúť odev do rúk predstaviteľov Joint a Khias v Taliansku. Prečo Taliansko? Pretože v Taliansku od druhej svetovej vojny existovala stanica pre Židov z východnej Európy a vždy tam boli zástupcovia Hias a Joint a zástupcovia amerických imigračných úradov boli na americkom veľvyslanectve v Ríme. Stalo sa to tak historicky. Po vojne išla emigrácia Židov po mori, čiže bola potrebná krajina s dobrými prístavmi a Taliansko bolo v tomto zmysle ideálne. Americké veľvyslanectvo vo Viedni nebolo na tento účel prispôsobené. Preto boli Židia z Viedne poslaní do Ríma. Americké organizácie vítali sovietskych Židov s potešením, pretože im to poskytli prostriedky na živobytie. Rakúšania boli z tohto obratu prekvapení, ale prižmúrili oči, pretože sa nechceli miešať so Židmi. Počnúc rokmi 77-78, keď bolo jasné, že neshira zaplaví celý prúd, Izraelčania sa spamätali a začali diskutovať o tejto téme.

- Zástupcovia styčného úradu * neboli tam?

- Boli, boli... Stalo sa to z bezmyšlienkovitosti, v rozpore so všetkými zákonmi a logikou. Rakúske úrady nechápali, prečo ľudia nechodia do Izraela, ak je na víze napísané „Izrael“. Keď sa proces objavil, pokúsili sa niečo urobiť, ale už bolo neskoro. Záujemcov bolo v tomto prípade priveľa, no v Izraeli prižmúrili oči. Ešte v 72. roku začali politické štruktúry diskutovať o tom, ako uzavrieť nešíru. V Herute nastolili otázku a - čo? Jeho ruská časť na čele s Leiou Slovinou sa kategoricky postavila proti akýmkoľvek pokusom zabrániť priamemu odchodu Židov s izraelskými vízami do USA, pričom sa domnievala, že by to bolo porušenie ľudských práv. Pod ich tlakom s tým súhlasil aj Begin. Neskôr, keď sa ukázalo, že situácia začína byť katastrofálna, chcel Jicchak Rabin nastoliť túto otázku so židovskými organizáciami. Obrátil sa na Begina so žiadosťou o podporu, ale Begin odpovedal, že by o tejto otázke radšej diskutoval po voľbách. A po voľbách, keď sa k moci dostal Begin a táto otázka bola pred ním opäť nastolená, pokojne odpovedal, že potrebuje podporu amerických Židov v otázke Judey a Samárie, takže s nimi nepôjde do konfliktu, pretože z neshiry.

- Begin sa dostal k moci až v 77. roku.

- Áno, a opäť to bolo ponechané na náhodu. Z demencie sme sa zhodli, že ľudia do Izraela nepôjdu, lebo nevedia, čo to je. Hovoria, pošlime tam predstaviteľov Sokhnutu a oni vykonajú vysvetľujúce práce a presvedčia ľudí, aby išli do Izraela. Tento systém viedla Leia Slovina. Začala privážať desiatky vyslancov do Viedne a Ríma. Ďalej vznikli ďalšie „múdre“ plány – postaviť pri Neapole veľký prekladací tábor a nevpustiť tam predstaviteľov Khiassu počas prvého týždňa ich pobytu tam. Tento týždeň mal slúžiť na vymývanie mozgov našim ľuďom. Tí, ktorí potom chcú ísť do Ameriky, nech idú. Zvyšok - do Izraela. Vtedy som povedal, že z toho nič nebude, že Noshrim pôjdu do Izraela, len ak nebudú mať inú možnosť.

- Levanonpokúsil sa v tom zohrať úlohu?

- Snažil sa nastoliť tieto otázky, ale keďže nemal podporu vlády a americké židovské organizácie odmietli spolupracovať na tejto otázke, nemohol nič urobiť. Khias a Joint vždy jednali so Židmi, ktorí necestovali do Izraela. Keď niektorí zo Židov, ktorí prišli do Izraela, začali opúšťať Izrael, najprv sa s nimi zaoberali aj Khiass a Joint v Taliansku, čím pomohli formalizovať emigráciu do Spojených štátov so štatútom utečenca. A to aj napriek tomu, že Izrael už opúšťali.

- Utečenci z Izraela? Prečo to Američania urobili?

- Najprv - pod tlakom miestnych Židov. Potom americké úrady prestali uznávať štatút utečenca tým, ktorí žili v Izraeli viac ako rok. Tento stav sa však rozšíril aj na tých, ktorí opúšťajú ZSSR. Predstavitelia americkej administratívy povedali: „Vieme, že je to nesprávne, ale nechceme sa dostať do konfliktu so židovskými organizáciami. Nechceme byť obvinení z antisemitizmu." Ľudia z administratívy mi celkom pokojne povedali: "Chráň nás pred svojimi Židmi a všetko bude v poriadku." Postupne sme však zvyšovali tlak. Povedali sme, že nie je normálne, aby židovské organizácie pomáhali Židom cestovať do Spojených štátov na izraelské víza s finančnými prostriedkami získanými pre Izrael.

- Bol som prítomný na prejave ctihodného izraelského učenca, ktorý kedysi viedol centrum pre štúdium východoeurópskeho židovstva. Povedal, že vláde neodporúča priviezť do IzraelaNosíme ho z nasledujúcich dôvodov: „Môžu robiť mimoriadne nepríjemné demonštrácie. Čo urobíte, ak odmietnu napríklad vystúpiť z lietadla? Nepamätám si prípad, ani počas masovej emigrácie na začiatku deväťdesiatych rokov, keď niektorý zo sovietskych Židov odmietol vystúpiť z lietadla. Táto pozícia je pre mňa nepochopiteľná.

- To je ako v tom vtipe o nemeckom profesorovi. Odrezal muche nohu a povedal: "Utekaj." Mucha bežala. Potom jej odrezal ešte jednu nohu a znova povedal: "Utekaj." Mucha sa znova rozbehla. Odrezal jej teda všetky nohy. Keď jej potom povedal „utekaj“, neutekala. Potom sa v denníku pozorovania objavil záznam: "Mucha bez nôh nepočuje." To isté. Nikto vážne nediskutoval o tejto otázke, pretože to znamenalo vstúpiť do konfliktu s americkými židovskými organizáciami.

- Ktorý Američan preukázal najväčšiu húževnatosť?

- Khias, Joint a American NAKRAK ( Poradné rady pre vzťahy s národnou komunitou. - Yu.K.), ktorý pozostával zo zástupcov komunity a komunity to podporovali - mali taký nával aktivity! Každá organizácia to podporovala zo svojich dôvodov – ekonomických, politických či administratívnych, ale argumentovali to ako boj za ľudské práva, za slobodu pohybu. Boj za ľudské práva a slobodu pohybu ich zrazu prestal znepokojovať, keď sa začala Alija z Etiópie. Čierni Židia nesmeli vstúpiť do Ameriky, všetci museli ísť do Izraela. Žiadny z Joint a Kias sa im nepomohol dostať sa do Ameriky, do ich - iba do Izraela.

- Keď sa začal Sharanský proces, pracovali ste už v Lishkat-a-kesher *?

- Nie, začal som tam pracovať v roku 1978

- Lishka si myslela, že je americký špión?

„Nemyslela si, že je špión.

- Disident, nie náš?

- Boli tam dve veci. Sharansky bol identifikovaný ako osoba, ktorá patrí do Sacharovovej skupiny, a bol v kontakte s korešpondentmi, pretože hovoril po anglicky znesiteľnejšie ako ostatní.

- V tejto úlohe nahradil Alika Goldfarba.

- Áno, od konca roku 1974. V tejto úlohe bol asi dva roky. Nathana vzali náhodou. Nepripravili proti nemu kauzu, no veľkú rolu zohrala blízkosť k Lipavskému.

- Bolo proti nemu priveľa konkrétnych dôkazov?

- Nie nie. Obvinenie bolo založené na výpovedi Lipavského, keďže s ním býval v jednej izbe.

- Lipavský mohol svedčiť proti mnohým, keďže bol konzultantom a niekedy ošetrujúcim lekárom Lernerovcov, Slepakovcov, Rubinov, Rammov a iných.

- Báli sa vziať Lernera a Levicha kvôli vedeckým kontaktom so zahraničím, hoci pôvodne sa úrady pripravovali na súd v tomto smere. Rozhodli sa, že zoberú, koho budú musieť, a voľba padla na Sharanského. Najprv mal na seba materiál Lipavský. Po druhé, Sharansky bol na križovatke židovského a disidentského hnutia a narazili na dvoch naraz. Po tretie, Sanya Lipavsky bol naverbovaný CIA a svedčil o tom.

- Bola Sanya prijatá?

- Áno, napriek tomu, že bol agentom KGB.

- Naverbovala ho KGB na základe svojho otca?

- Na otca, ktorého chytili devízové ​​záležitosti.

- Viete povedať, kedy bol približne naverbovaný do KGB?

- Myslím, že od úplného začiatku. Bol naverbovaný, pracoval najprv v takzvaných „cechoch“ a „obchodníkoch s menami“. Potom bol zavedený do prostredia židovského odmietania.

- A kedy v CIA?

- Sú to idioti. Omylom si na neho sadli a naverbovali ho. KGB nevedela, čo od radosti robiť. Je veľmi zriedkavé, že vášho agenta naverbujú. Ale CIA s ním nestihla nič urobiť. Za čo bol okrem iného súdený aj Nathan ... ak by bol súdený v Izraeli, dostal by za to isté 15 rokov. Čo sa stalo? Osoba vytvorí zoznam viac ako stovky odmietačov, uvedie miesto a adresu svojej práce, dešifruje „schránky“, uvedie podniky, v ktorých odmietky pracovali, a uvedie mená vedúcich týchto podnikov. Myšlienka je skvelá - "Musíme tým zabrániť ich medzinárodným kontaktom." Napíšte dnes v Izraeli niečo také a je to! .. V ktorejkoľvek krajine vás za to môžu zavrieť. Podľa izraelských zákonov za to hrozí 10 až 15 rokov väzenia.

- A čo tie americké?

- Nie som tak oboznámený s americkými zákonmi. Ale pozri, v Amerike, slobodnej a demokratickej krajine, Wernher von Braun až do konca sedemdesiatych rokov nemohol opustiť štáty ani na jeden deň a dokonca ani do svojho Nemecka. Všetko!

„Chcete povedať, že Sovieti mali proti nemu skutočné dôkazy.

- Čisto profesionálne na to bolo potrebné odtrhnúť hlavu. Politické vedenie tomu chcelo dať politickú farbu. Zo všetkých možností, ktoré im zostali, teda Lerner nemôže byť súdený, Levich nemôže byť súdený...

- Niektorí veria, že existovala aj iná možnosť, ako zasiahnuť „kultúrnych ľudí“. V decembri 1976 sa malo konať medzinárodné sympózium o židovskej kultúre, ktoré úrady dosť tvrdo rozohnali bez ohľadu na helsinský proces a názor svetovej vedeckej komunity. Organizátormi boli známi a aktívni odmietači. Medzi rozptýlením sympózia o kultúre a zatknutím Sharanského sú menej ako tri mesiace.

- Keď si vezmete noviny a pozriete sa, ktorým smerom útočili predtým, uvidíte, kam to išlo. Rozhodnutie padlo na operačnom oddelení piateho riaditeľstva KGB. Rozhodli sa. Keďže kauza bola na rozhraní piateho a druhého riaditeľstva, mohol by sa dať ďalší článok. "Kulturnikov" by mohol byť súdený podľa článku 70. Šaranského mohli súdiť 64. a 65., teda za vlastizradu a špionáž. Pod týmito článkami ho zhrnulo svedectvo Saniho Lipavského a odovzdanie materiálov, na ktoré by sa v rámci týchto článkov dalo nazerať. Za to, že Američania vzali tieto materiály, si museli odtrhnúť nohy.

- Zaujímalo by ma, kto inicioval zber takýchto informácií, Američania alebo odmietači? Viem, že sme neustále zbierali údaje o odmietnutiach, obťažovaní, zoznamoch hovorov a odovzdávali ich Izraelu.

- Američania a iní nás opakovane žiadali, aby sme im dali možnosť zbierať informácie medzi odmietajúcimi a aktivistami. A my sme im vždy hovorili: „Nedotýkajte sa našich ľudí, nepribližujte sa k ich kruhom a nesnažte sa nikoho naverbovať.“ A slintali a potom to nevydržali. Preto sa k Sharanskému správajú takto - majú stigmu v kanóne. Tieto doklady im nebolo dovolené vziať. Tod si tieto dokumenty nemal vziať. Rozumiete, prenos adresy "schránky" a podstatou jej produktov je špionáž.

- Do dotazníkov odovzdaných na OVIR sme všetci napísali údaje o mieste výkonu práce.

- OVIR uvádzal iba číslo podniku, nie však jeho adresu, produkty a mená manažérov. Nemáte právo to prezradiť do cudziny.

- Čo si myslíte o kampani proti Sharanskému v Izraeli v súvislosti s jeho súdnym procesom?

- To všetko sú nezmysly od Yulika Nudelmana.

- Toto nie je len Nudelman. Toto je Kuznecov, toto je Nudel, toto je Kislik ... Účastníkov je dosť. Spýtal som sa Voloďu Kislika: "Myslíš, že ťa položil?" A Volodya Kislik mi odpovedal: „Áno, myslím. Zavolal mi počas vyšetrovania, povedal, čo robím, povedal, že moje petície poslal na Západ.

- Všetko je to nezmysel. prečo? Edik (Kuznetsov) mal s Nathanom vynikajúce vzťahy. Keby vedel, že Nathan niekoho ukladá, nestalo by sa to.

- Edik jednoducho nehovorí, čo ležal.

- Dobre. Kto rozpráva? Yulik Nudelman. Ako sa Nathan správal počas vyšetrovania? Videl som niektoré svedectvá, ktoré sa týkajú vyšetrovania v jeho prípade, videl som samotný prípad. Dohodol som si aj stretnutie s Putinom.

- Videli ste všetky materiály prípadu?

- Bolo to so mnou. Bol som s ním na FSB, keď priniesli všetky materiály prípadu. Sedeli sme pri ňom niekoľko hodín a prezerali sme si obsah, pričom sme si všímali, ktoré dokumenty chce dostať. Neexistoval žiadny dôkaz v tom zmysle, že by ležal. Čo mohol povedať o Kislikovi, čo KGB nevedela? Mohli sa spýtať: "Prevzal si informácie od Kislika?" "Áno, urobil som." No a čo potom? Ako to položil?

- Mohli by mu ukázať, že o Kislikovi sprostredkúval také a také informácie. A mohol odpovedať: "Môžete si overiť, či je to pravda." A potom mohli prísť za Kislikom a povedať mu, že Sharansky ukázal, že Kislik mu dal také a také protisovietske informácie.

- Po prvé, ide o techniku ​​KGB a po druhé, nehrá žiadnu rolu. To neznamená, že niekoho zradil. Nemal koho zradiť.

- Niektorí hovoria, že počas vyšetrovania jednoducho hovoril príliš veľa. Nebolo zvykom, aby sme sa s nimi rozprávali. "Neviem, nepamätám si ..." - to je všetko.

- Dobre. To mohol povedať iba jeden človek - Edik Kuznecov, pretože pozná pravidlá správania sa počas vyšetrovania, politického alebo trestného. Nepriznaj sa, nerozprávaj, nepodpisuj, to je ono! - žiadny kontakt. Sharansky to nemohol pochopiť, nevedel. Všetci hovorili. Čítal som prípady. Polovica z tých, čo to tvrdia, ako sa správali počas vyšetrovania?! O tom vedia len oni, vyšetrovateľ a ja. Nechajte ich sedieť a mlčať. A on, na rozdiel od nich, nerobil pokánie. Na pojednávaní sa správal dôstojne. A čo je najdôležitejšie, čo potrebovala sovietska vláda, prečo s tým súhlasila? Posúdením Tolika podľa jeho vtedajšieho životného štýlu dospeli k záveru, že je ľahké ho zlomiť.

- Existuje vtipný dokument - výpis z pracovného záznamu zo schôdze politbyra, inými slovami, zápisnica zo schôdze pre vnútornú potrebu, ktorá podľa pevného presvedčenia jej účastníkov nemala šancu vôbec uzrieť svetlo sveta. dňa. V tomto dokumente Andropov informuje členov politbyra, že Sharansky priznal svoju vinu počas vyšetrovania.

- Čo tým myslíš "priznáva svoju vinu"? Priznáva fakty, ale nepriznáva vinu. Boli si istí, že ho zlomia. Mysleli si – chlapík z Donecka, trochu hrboľatý, v ženskom pohlaví slabý, notorický, krehký intelektuál, bez vlastného kúta v Moskve, my ho vezmeme, všetko nám podpíše. Lipavský pri tejto príležitosti hovorí: „A čo je on? Dajte to do tváre a všetko bude v poriadku."

- Ale ukázalo sa, že je psychicky silnejší ako oni?

- Ale ukázalo sa, že sa nezlomil a správal sa na pojednávaní dôstojne. A vo väzení sa správal dôstojne. Prinajmenšom skutočnosť, že požadoval a dostal vo väzení Machzor, tefillin a všetko ostatné.

- Zlomili Dana Shapiro. Urobil hrdinov, obvinil staré odmietnutie byť pasívny a potom sa objavil v televízii, kajal sa, položil aktivistov.

- Špecialisti, ktorí sa venujú takýmto veciam, vedia, že ten, kto najviac kričí, kto sa správa agresívnejšie, je vnútorne slabý. Agresivita je zvyčajne dôkazom nedostatku sebavedomia, vo svojich schopnostiach, dôkazom strachu. Pokiaľ človek nemá extra chromozóm, ale tento prípad nezvažujeme, keďže ide o patológiu. Normálny človek je agresívny len zo strachu, neistoty a uvedomenia si vlastnej slabosti. Tu je ten, kto bude najviac erepeat, vezmite ho, zatlačte a on sa zlomí skôr ako ktokoľvek iný. Toto sú elementárne pravdy.

- Ale aj v Únii ste sa správali veľmi agresívne. Prenikol na ambasády ...

- Urobil som to pokojne, zámerne. Rozvážne som kráčal a počítal, k akým výsledkom môžu tieto činy viesť. Neukazovať všetkým – pozri, čo robím, aký som odvážny. To som vôbec nemal. To sťažilo ich analýzu. Poznám ich hodnotenie seba samého.

- A čo Kuznecovove motívy? Žiarlivosť?

- Nie. To, že Edik prišiel na to, že na každého pľul, nie tam, ale tu, predal a na základe svojej minulosti si začal vytvárať svoj politický obraz, konajúc v rozpore so všetkými všeobecne uznávanými predstavami o priateľstve, solidarite, o pomoci - to má Edik pravdu.

- Sharansky zrejme skôr ako ostatní pochopil, že politika a priateľstvo sú pojmy z rôznych oblastí.

- Edik sa k nemu správal "podľa predstáv", ktoré mal. Sharansky sa považuje za skvelého a všetci ostatní sú pešiaci, ktorí by mu mali slúžiť. Dopisovatelia vždy pochopili, čo redakcia chce. Redakcia a spoločnosť chcú Sharanskyho a išli vytvárať imidž Sharanskeho, pretože nie je až také dôležité, aký je materiál, dôležité je, čo publikujú. Natasha právom pomohla vybudovať imidž Sharanského v Spojených štátoch a na Západe. A to zohralo pozitívnu úlohu pri mobilizácii Židov Spojených štátov do boja za Židov ZSSR. Američania cítili, že majú v kanóne stigmu, dali do toho svoj „tlak“ a boli pripravení na výmenu. Veď neraz za nimi prišli s tvrdením: "Vy ste to všetko začali, bolo vám povedané, aby ste sa nedotýkali našich ľudí."

- "Politici"veril, že Izraelpodporoval „kultúrnuv „a“ kultivovaní ľudia „verili, že „politici“... Mal som pocit, že Izrael nepodporuje ani jedno, ani druhé. Establišment sa správal k Únii ako k rezervoáru aliyah a podporoval len to, čo prispelo k jej posilneniu: hebrejčinu, sionistické materiály, pozitívne informácie o Izraeli..

- My sami sme veľa spolupracovali so západnými politikmi. Potrebovali sme ich podporu v boji o aliju. Toto je na Západe. Vo vnútri Sovietskeho zväzu ... - spôsob, akým to urobili chlapci z takzvaného "politického" krídla, sme považovali za nebezpečný predovšetkým pre nich samotných, čo sa potvrdilo ďalší vývoj diania. Väčšina ich činov bola čistá šoumenstvo bez skutočných výsledkov, ak nie horšie. Vo všeobecnosti máte pravdu, ale na druhej strane ľudia roky popierajú, musia niečo robiť, inak sa môžete zblázniť. Podporovali sme tie formy činnosti, ktoré boli na jednej strane pre odmietačov menej nebezpečné a na druhej strane efektívnejšie. Kultúra zameraná na aliju bola obohacujúca a menej nebezpečná. Rovnako ako premyslený, vyrovnaný boj o výstup.

- Bola invázia do Afganistanu neočakávaná alebo ju Západ nejako zle vypočítal?

- Absolútne nečakané. Pre samotný Sovietsky zväz to bolo neočakávané. Udalosti napredovali rýchlo a hlavný dôvod bol čisto sovietsky. Ak by nedošlo k Aminovmu prevratu v septembri 1979, nebol by dôvod na inváziu. Prevrat prišiel nečakane. Možno s tým mala niečo spoločné CIA, pretože Amin svojho času študoval v Amerike. Keď sa dostal k moci, zinscenoval osobný teror: zmasakroval celú rodinu vyhnaného Tarakiho, začal masakrovať ľudí svojho kmeňa a zinscenoval teror medzi vedením Afganistanu. A Američania nenašli nič lepšie, ako mu dať dopravné lietadlo. Potom Sovieti urobili jednoduché výpočty a rozhodli, že je agentom CIA a že existuje veľké nebezpečenstvo, že preorientuje Afganistan na USA.

- Keď podľa vašich informácií začali obmedzovať emigráciu - s introdukciou Sovietske vojská do Afganistanu alebo skôr?

- O opatreniach na obmedzenie odchodu Židov rozhodli začiatkom roku 1979, takmer rok pred inváziou, a začali ho realizovať v apríli.

- Čo sa stalo na začiatku 79. roku?

- Nič zvláštne. Jednoducho sa rozhodli, že emigrácia sa vymyká kontrole, a ak nie, počet tých, ktorí odchádzajú, by bol oveľa vyšší ako úroveň, ktorú sami považovali za únosnú.

- V sedemdesiatom deviatom roku odišlo päťdesiatjedentisíc ľudí.

- Keby nezaviedli tieto obmedzenia, odišlo by viac ako stotisíc. Potenciál emigrácie bol obrovský a všetko rástlo ako snehová guľa.

- Kto rozhodol?

- Neviem to s istotou, ale domnievam sa, že rozhodnutia tohto druhu by mohlo robiť len politbyro.

- Ako sa im to z vášho pohľadu podarilo tak, že na to nereagovali ani židovskí ľudskoprávni aktivisti, ani my, odmietači a dokonca ani vy v Lishkat-a-kesher *?

- Západní ochrancovia ľudských práv a židovské organizácie čoraz viac zosobňovali svoj boj. Zaujímali sa o osud konkrétnych odmietačov a disidentov. S čím prišiel Sovietsky zväz v reakcii? V roku 79 postupne zaviedol pravidlá, ktoré vytvárali neskutočných odmietačov. ako sa mu to podarilo? Povedal, že odísť budú môcť len priami príbuzní. Teraz nebolo potrebné dávať ľuďom odmietnutie. Neprijali doklady. Začali v Odese a potom to v priebehu roka postupne rozšírili po celom Sovietskom zväze a v každom meste, v každej republike boli nové pravidlá zavedené v inom čase. Tí, ktorých príbuzní odišli do Ameriky a väčšina tam išla, sa vôbec nemohli prihlásiť, keďže hovory prijímali iba z Izraela. Takže sa pretrhli reťaze, cez ktoré mohol príbuzný skutočne poslať hovor. Preto začal klesať počet výziev, a tým aj počet žiadateľov a ešte viac sa znížil počet dokumentov prijatých na posúdenie. V dôsledku toho sa počet vydaných zamietnutí na úrovni začiatku 80. rokov nezvýšil.

- Prestali ste posielať hovory nie od priamych príbuzných?

- Poslali sme hovory z Izraela od priamych príbuzných a od nepriamych príbuzných a dokonca aj od cudzích ľudí, to znamená, že sme ich aj tak poslali, ale tieto hovory sovietska vláda neprijala. Na to nebolo možné problém vyostriť, pretože všetko sa sústreďovalo na boj o sionistov a zajatcov Sionu.

- Ako reagoval Lishkat-a-kesher na radikálnu zmenu situácie?

- Nijako nereagoval. Vôbec nechápala, čo by sa dalo a malo robiť. Sú tu odmietači - musíte bojovať za ich odchod, sú väzni Sionu - musíte bojovať za ich prepustenie ... - to je všetko! Čo sa týka emigrácie, nechápali ani jej dôvody, ani čo s ňou robiť.

- Pokračoval informačný tlak na ZSSR?

- Pokračovalo to, len opatrnejšie, lebo začali represie a oni sa začali báť o Židov, o aktivistov. V rámci Lishkat-a-kesher neexistovala žiadna koordinácia s BAR *.

- Po zavedení jednotiek do Afganistanu začali úrady ničiť organizované židovské hnutie.

- Je to tak, pretože po zavedení vojsk už nemuseli počítať s reakciou Západu: reakcia na zatknutie toho či onoho disidenta nemala v porovnaní s reakciou na inváziu do Afganistanu žiaden význam. Potom začali všetko potláčať, vrátane židovského hnutia.

- Áno, začali drviť disidentov oveľa silnejšie.

- Židia pre nich nikdy neboli samostatný problém, okrem oblasti emigrácie. O emigrácii sa uvažovalo aj v súvislosti s celým radom ďalších problémov.

- Ale napriek silnému tlaku vo vnútri, vyslanci Lishkat-a-kesher naďalej prichádzali do ZSSR, Izrael sa naďalej aktívne zúčastňoval na medzinárodných knižných veľtrhoch, z ktorých sa aktivistom podarilo "odniesť" tisíce kníh, projekt výučby Hebrejčina v okrajových mestách fungovala, pokračovali pracovné semináre, vychádzali samizdaty. Život šiel ďalej.

- Áno. Práca pokračovala, konali sa medzinárodné konferencie, demonštrácie, prúdili listy, z času na čas vyšiel nejaký odmietač a festival sa začal. Každý podniká. A potešila sa aj sovietska vláda. Vieš prečo?

- Prečo?

- Neexistoval žiadny východ.

- Áno, miera emigrácie klesla pod tisícku ročne, ale miera represií bola stále do istej miery limitovaná tlakom zo Západu.

- Orgány ZSSR pracovali so židovským hnutím podľa miery dostatku, teda rozhodovali, do akej miery je potrebné naň tlačiť, aby sa nerozšírilo a nevymklo spod kontroly. No na druhej strane im bol takýto rozruch istým spôsobom dokonca užitočný, keďže odpútal pozornosť židovských a izraelských organizácií od problému emigrácie a sústredil ju na relatívne malý problém niekoľkých stoviek známych ľudí.

- A na akú úroveň znížili stupeň studená vojna? Veď v týchto rokoch prichádzali zahraniční verejní a politickí činitelia, konali sa medzinárodné konferencie, umožňovali sa kontakty cudzincov s odmietačmi.

- Ale iniciatíva studenej vojny neprišla zo Sovietskeho zväzu. Bola to reakcia Západu, o ktorú Sovietsky zväz nemal záujem. Ale keď studená vojna pokračovala, snažil sa na ňu reagovať bez toho, aby prekročil určité hranice. čo chcel? "Nechajte nás na pokoji s Afganistanom a všetko bude v poriadku." Iniciatíva prišla zo Západu a Sovietsky zväz sa s ňou snaží nejako žiť.

- To znamená, že Západ sám reguloval stupeň studenej vojny?

- Západ sám reguloval mieru reakcie, ktorá viac závisela od toho, čo sa dialo na vojenských poliach Afganistanu a dávala tomu či onomu politické prifarbenie. Svoju úlohu v opozícii zohralo aj židovské hnutie. To znamená, že navonok bolo všetko v poriadku. Všetci bojovali za Židov Sovietskeho zväzu. Ale ako<,>a na čo presne, nikto sa do toho špeciálne nehrabal.

- Čo sa stalo s helsinským procesom?

- O koho mal záujem?

- Podľa formátu tohto procesu bolo potrebné stretnúť sa každé dva roky, skontrolovať dodržiavanie ...

- No, stretli sme sa, diskutovali, vzniesli otázky, zverejnili správy, ako to dnes robí Amnesty International, nadávali sovietskej vláde. Sovietska vláda zavrčala. Vypustili viac pary. Zmenil sa na akýsi rituál, podobný rituálom sovietskeho režimu, a nikto to nebral vážne, okrem vás, odmietačov a bojovníkov za ľudské práva v Sovietskom zväze.

- Ovplyvnilo to nejako ekonomické vzťahy?

- Obchodné vzťahy prospešné pre Západ pokračovali. Kúpili ropu.

- Čo robilo oddelenie ZSSR v Native, ktorému ste v osemdesiatych rokoch šéfovali?

- Spracovaním všetkých informácií, ktoré prišli zo ZSSR. Príjem, evidencia, systematizácia, kalkulácia, analytika. Napríklad Kosharovsky: čo je to, čo sa s ním deje, či k nemu poslať ľudí alebo nie, ak pošlú, koho presne a s akou správou, čo okrem toho priniesť, prečo. Predo mnou v službe neexistovala žiadna analytika ako taká. Keď som napísal prvú analytickú správu, spýtali sa ma, prečo to robím. "No, aspoň pre seba," hovorím, "musím pochopiť, čo znamenajú všetky informácie, ktoré sa vo mne hromadia." Nehemiah Levanon a jeho najbližší kruh mali dosť slabé pochopenie toho, čo sa deje vo vnútri ZSSR. Niekde na úrovni New York Times. A bolo veľa zdrojov informácií: odmietači, aktivisti, telefonické rozhovory, turisti, vyslanci, tlač, diplomati. Ale predo mnou sa v Native nezaoberali kompetentnou, odbornou, hĺbkovou a komplexnou analýzou a nechápali, prečo je to potrebné. Všetko sa sústreďovalo na boj o sionských odmietačov a väzňov.

- Toto je zosobnenie problému. Takto fungoval Západ. Potrebovali konkrétneho hrdinu, za ktorého by mohli bojovať. Ukázalo sa, že je menej efektívne pracovať abstraktne.

- Takto fungoval Západ, takto fungoval náš úrad, takto fungovala izraelská vláda. To bolo prospešné pre všetkých, vrátane sovietskeho režimu. Pretože Židia skutočne neodišli, a to bolo pre nich dôležité. Tí na rozdiel od nás mysleli v štátnych kategóriách. Ich problémom bolo skrátenie cestovného času a KGB sa s tým vyrovnala vynikajúco. Čo za to zaplatili? Sovietsky zväz stratil svoju nevinnosť v očiach Západu nielen kvôli Židom. Predtým oň prišiel v súvislosti s procesmi proti disidentom. Židia samozrejme pridali, ale nevinnosť už bola stratená. Áno, odmietači, väzni Sionu sú v Rusku prenasledovaní, čo potom?

- Ako ste sa dostali do Sovietskeho zväzu počas perestrojky?

- Sovietsky zväz sa vždy zaujímal o svoj medzinárodný vzhľad, najmä počas perestrojky. Využili sme preto všetky medzinárodné organizácie, ktoré sa zúčastnili akýchkoľvek medzinárodných podujatí v Sovietskom zväze a, samozrejme, využili sme všetky izraelské delegácie, okrem komunistov – tie s nami spolupracovať nechceli. Pamätám si, ako sme inštruovali Shulamit Aloni.

- Nejakým spôsobom ste museli zastupovať svoje záujmy v Rusku ...

- Áno. Stalo sa to týmto spôsobom. V Sovietskom zväze si začiatkom 80. rokov uvedomili, že prerušenie diplomatických stykov s Izraelom bola chyba. Nevedeli však, ako z toho von. Okolo roku 1985 sa začali prvé kontakty medzi izraelským ministerstvom zahraničia a sovietskym ministerstvom zahraničia. Začalo to z iniciatívy Nimroda Novika a Yossiho Beilina po tom, čo sa Šimon Peres stal izraelským ministrom zahraničia. Všetky kontakty boli tajné a odohrávali sa v Európe. V procese diskusie o otázkach zefektívnenia vzťahov nás sovietski predstavitelia požiadali o súhlas s vyslaním sovietskej konzulárnej skupiny do Izraela. My sme túto iniciatívu, samozrejme, schválili: nezáleží na tom, pod akou omáčkou túto skupinu pošlú, dôležitý bol prvý krok k nadviazaniu a posilneniu vzťahov.

- A prečo potrebovali konzulárnu skupinu v Izraeli?

- Krok k zefektívneniu vzťahov. Neboli okamžite pripravení nadviazať diplomatické styky, pretože sa obávali negatívnej reakcie v krajine aj v zahraničí medzi svojimi arabskými spojencami. Preto sme navrhli túto formu. Bolo to dobré. Poslali svoju skupinu údajne na sväté miesta a podobne. Je zrejmé, že okrem toho to bola diplomatická skupina Sovietskeho zväzu v Izraeli. Prešli sme tak od úplného prerušenia diplomatických stykov k diplomatickým kontaktom na najnižšej diplomatickej úrovni na fínskej ambasáde. Niekoľko mesiacov na to som navrhol vyslať izraelskú konzulárnu skupinu do ZSSR. Izraelské ministerstvo zahraničia sa postavilo: "Prečo tam idete?" mám podložené. Potom ma Yossi Beilin vyzval, aby som svoje návrhy predložil písomne. Napísal som zdôvodnenie cieľov a zámerov, ktoré môže urobiť konzulárna skupina v Sovietskom zväze. Naše ministerstvo zahraničia povedalo, že Sovietsky zväz to neprijme, že je to nezmysel.

- Čo si napísal?

- Nepamätám si presne. To, čo sa neskôr stalo základom našej práce: kontrola konzulárnej činnosti, vydávanie víz a kontrola celého procesu emigrácie do Izraela. Plus - problémy ľudí s izraelským občianstvom v Sovietskom zväze. Potom na mňa izraelské ministerstvo zahraničia zakričalo: "Stále tam chceš vybavovať provokácie s tými, ktorým Izrael udelil falošné izraelské občianstvo?!" Povedal som: „Nie, prečo? V Sovietskom zväze je niekoľko desiatok izraelských občanov, ktorí z rôznych dôvodov nestratili svoje občianstvo, keď prišli do Sovietskeho zväzu.

- Kto ti to povedal?

- Hovorili všetci, vrátane vedúceho oddelenia pre východnú Európu. Konkrétne - Zvi Mazel. A nielen oni. Proti tomu sa ohradili Mossad (zahraničná spravodajská služba) aj Šabak (všeobecná bezpečnostná služba). Iba Yossi Beilin a Nimrod Novik boli za. Moje návrhy predložili v žiadosti adresovanej sovietskej strane: aby sme my, izraelská diplomatická skupina, dočasne prišli do Sovietskeho zväzu pracovať na holandskom veľvyslanectve. Požiadal som, aby sme im poskytli rovnaké podmienky pobytu ako sovietskej skupine na fínskom veľvyslanectve v Izraeli.

- A to znamená od 85. roku ...

- Nie, kontakty sa začali v roku 1985. V roku 86 prišla sovietska skupina. V roku 1987 som prišiel s touto iniciatívou. Mohli sme prísť skôr, ale „figúrky“ z izraelského ministerstva zahraničných vecí nemohli šesť mesiacov zostaviť delegáciu. Nevedeli, koho poslať, a preto sme prišli neskôr - v júli 1988.

- Pokiaľ si pamätám, usadili ste sa v hoteli "Ukrajina", neďaleko ruského ministerstva zahraničia. Je v boji s tesným v tejto dobe niečo nové?

- V tom čase sa ukázalo, že tento boj sa skončil ničím. Jediný, s kým som musel bojovať, bol Yitzhak Shamir. Keď odišiel do Spojených štátov, otvoril túto tému a vo svojom prejave na GI sa k tejto téme vyjadril veľmi tvrdo.

- Ktorý rok?

- Nepamätám si presne. Bolo to v roku 87 alebo 88. Nastolil túto otázku. Prišla prudká reakcia amerických Židov, ale prakticky nikto v tomto smere nič neurobil.

- Bola tam Shoshana Cardin, ktorá sa aktívne venovala tejto problematike.

- Takmer nikto nič neurobil. A Američania mi povedali, že máme pravdu, ale nikto to neurobí, pretože židovské organizácie by ich obvinili z antisemitizmu. A tak to aj bolo.

- Kým to neprešlo určitými úrovňami, kedy vám začali dochádzať peniaze?

- Americké vládne prostriedky prúdili a už nestačili. Sovietski Židia prišli do Spojených štátov ako utečenci. Federálny rozpočet nefinancoval emigrantov, ale utečencov. Počet Židov, ktorí v roku 1989 odišli, prudko vzrástol. V rozpočtovom riadku na prijímanie utečencov nebolo dosť peňazí.

- V 89. roku odišlo 74 tis.

- Takmer celé toto číslo pripadlo na americký rozpočet. Američania si uvedomili, že federálna vláda nemá dostatok peňazí.

- Najmä<,>že čoskoro, na takejto úrovni, by tam Nešírov mohli doraziť státisíce.

- Takéto číslo nemohli prijať z mnohých dôvodov. Prečo Židia – áno a Poliaci – nie? Americká vláda nemohla vyplatiť finančné prostriedky<а>viac ako 40 tisíc Židov, pričom počet odchádzajúcich bol oveľa vyšší. A nielen Židia opustili Úniu. Potom sa Američania rozhodli preniesť proces do Moskvy.

- A tam vybrať tých, ktorých Amerika považuje za potrebné prijať ...

- A uzavrieť Európu. Ale keď Američania zhromaždili zástupcov veľvyslanectiev v Moskve – bol som na tomto stretnutí – a povedali nám to, spýtal som sa, čo by robili, keby sa sovietski Židia dostali do Viedne a obrátili sa odtiaľ na nich. Odpovedali, že vraj vyhlasujeme, že procedúra sa uskutoční v Moskve. Ukázalo sa, že Američania nerozumejú tomu, čo im nenapadlo. No dobre - oznámili! A Židia na izraelské víza prídu do Viedne a čo tam je? - povedia Američania, že ich neprijmú?

- Takže ste si mysleli, že Viedeň by mala byť úplne zatvorená?

- Odlet do Izraela bolo treba zorganizovať cez Budapešť a Bukurešť tak, aby sa odtiaľ nikto s izraelskými vízami nikam nedostal, okrem Izraela. Zorganizoval som túto schému a ukázal som ju Shamirovi. Povedal: „Súhlasím s Holanďanmi. Ak budú súhlasiť, tak áno!"

- To znamená, že Holanďania museli túto schému predložiť sovietskej strane?

- Nie nie. Mali sme s nimi len dohodu, že bez ich súhlasu nerobíme nič. Povedali: "Prosím."

- Kedy ste získali štatút nezávislej konzulárnej skupiny?

- Po tom, čo skupina zločincov uniesla sovietske lietadlo do Izraela. Bolo to koncom roku 1989. Potom sme prešli do našej budovy. A potom sme po rokovaniach dostali štatút nezávislej konzulárnej skupiny.

- Kedy sa otvorilo veľvyslanectvo?

- Diplomatické styky boli nadviazané koncom roku 1991 a vtedy sa rozhodlo, že prvým veľvyslancom bude Bovin. Do Izraela prišiel v decembri 1991.

- Nejako sa všetko vyvinulo veľmi rýchlo. A kedy prišiel Levin do Moskvy?

- Prvý prišiel Aaron Gordon a potom Arie Levin. V roku 1988 niekoľkokrát prišiel ako vedúci konzulárnej skupiny.

- Mali ste zlý vzťah.

- Hral som svoju hru a boli nahnevaní, že niekedy konám v rozpore s ich názorom a nikoho sa nepýtam.

- Vždy sa snažil nadviazať kontakty so sovietskym vedením.

- Nechápal, že sovietske vedenie nadväzuje kontakty v rámci svojej politiky. Konali len rozhodnutím zhora, preto bolo potrebné pochopiť, čo sa od nich dá dosiahnuť a čo nie. Nepýtal som sa ani Sovietov, ani našich a urobil som, čo som uznal za vhodné. Je jasné, že to mnohých rozzúrilo. Ale nemohli mi nič urobiť, bol za mnou premiér. Potom bol ministrom zahraničných vecí Šimon Peres. Beilin a Novik vedeli, čo majú robiť a čo nie. Rozumeli všetkému, čo som povedal.

- 89. rok, emigrácia prudko stúpa ...

- Američania sa v septembri rozhodli a od októbra sme zaviedli pravidlá, podľa ktorých mohli občania cestovať len cez Bukurešť a Budapešť: iné víza sme nedávali.

- Zložka aliyah sa prudko zvýšila.

- Tí, ktorí dostali povolenia skôr, mohli ísť po starej trase, všetci ostatní - po novej. Až do januára títo chlapci odišli so starými povoleniami a potom - to je všetko! Nikto nedostal vízum cez Rakúsko.

- Ako Západ spočiatku vnímal zmenu vedenia v ZSSR a Gorbačovovu perestrojku a glasnosť?

- Ešte nepochopili, čo je v skutočnosti za tým. Na jednej strane perestrojka prispela k uvoľneniu vzťahov medzi Východom a Západom a na druhej strane videli, že Gorbačov robí veľké ústupky, pričom nie vždy rozumie tomu, čo robí.

- Mal som pocit, že začal príliš prudko zo všetkých strán.

- Nerozumel tomu, čo robí, nechápal prečo. Urobil ústupky, ktoré od neho Američania ani nečakali. Po Reykjavíku zostali šokovaní: pristúpil k prudkej zmene sovietskej politiky v oblasti obmedzovania zbraní. Američania najskôr neverili v jeho súhlas, keďže zároveň bojová efektivita Sovietskeho zväzu klesla niekoľkonásobne viac ako v Spojených štátoch.

- A čo vnútorná demokratizácia, glasnosť?

„Videli to ako proces, ktorý môže oslabiť Sovietsky zväz. Netreba idealizovať: Sovietsky zväz bol aj v rokoch perestrojky nepriateľom, ktorého bolo potrebné oslabiť, a to sa dialo čiastočne prostredníctvom disidentov, ako svojho času nemecký generálny štáb prostredníctvom Vladimíra Uljanova. Je pravda, že časť americkej spoločnosti mala sympatie k disidentom, no zvyšok zaujímalo, ako veľmi to oslabilo sovietsky režim, ktorý bol nepriateľom Západu číslo jeden. Ako to prezentovať je iná otázka.

- Boli v tomto kontexte využití disidenti?

- Americké úrady využili disidentov a židovské hnutie ako účinný nástroj v boji proti sovietskemu režimu, pretože ho to oslabilo zvnútra aj navonok, zintenzívnilo démonizáciu sovietskeho režimu v očiach spoločnosti a poskytlo morálny základ pre rastúci tlak na Sovietsky zväz. Bolo to prospešné aj pre nás, ale Američania to nerobili z lásky k nám, ale z vlastných záujmov. Využili to celkom kompetentne, nemám voči nim žiadne sťažnosti. Oni majú svoje štátne záujmy, my svoje. A dnes tiež.

„Teraz je čas, aby sa historici pustili do práce. Informácií je veľa, stále žijú mnohí účastníci udalostí, ľudia, ktorí mali určitý vplyv na priebeh udalostí.

- Preto je dôležité, čo robíte. Ak chceme v procese zaujať aktívnejšiu pozíciu, musíme to pochopiť, a nie konať na základe vnútorných vnemov či klamov jednotlivcov. Mal som šťastie, že som bol v správnom čase na správnom mieste a mal som vážny vplyv na proces emigrácie a jej smerovanie. Mám na mysli organizáciu priamych letov zo ZSSR do Izraela a všetko, čo súvisí s riešením problému, nie je široké. Je potrebné zmeniť prístupy k riešeniu takýchto problémov.

- Ďakujem, Yasha.

Ruské televízie sú dnes doslova plné rôznych populárnych diskusných relácií venovaných debatám na tému politiky a konfrontácií v tejto oblasti. V jednom z takýchto programov môže zvedavý divák veľmi často vidieť osobu menom Yakov Kedmi, ktorej biografia bude v tomto článku popísaná čo najpodrobnejšie. Tento muž si zaslúži našu najväčšiu pozornosť, pretože pre vytvorenie moderného izraelského štátu urobil veľa.

Skorý život

Jakov Iosifovič Kazakov sa narodil 5. marca 1947 v Moskve vo veľmi inteligentnej rodine sovietskych inžinierov. Okrem neho mala rodina ešte dve deti. Keď náš hrdina vyštudoval strednú školu, začal pracovať v továrni ako betonár. Súčasne s tým mladý muž vstúpil do korešpondenčného oddelenia Moskovskej štátnej univerzity železníc a komunikácií.

Prejav rebelantstva

Jacob Kedmi, ktorého životopis je plný rôznych zaujímavých udalostí, spáchal 19. februára 1967 čin, o ktorom mohol v tých rokoch rozhodnúť len mimoriadne zúfalý a odvážny človek. Mladík prišiel pred brány izraelského veľvyslanectva v Moskve a oznámil, že sa chce natrvalo presťahovať do tejto krajiny. Nikto ho samozrejme nepustil dnu, potom násilím a zneužívaním vnikol na územie konzulátu, kde ho napokon stretol diplomat Herzl Amikam. Diplomat usúdil, že všetko, čo sa deje, bola možná provokácia zo strany KGB, a preto na mladíkovu žiadosť kladne neodpovedal. Po týždni sa však vytrvalý Jakov vrátil na ambasádu a stále dostával takéto vytúžené formuláre na imigráciu.

V júni 1967, keď ZSSR prerušil diplomatické styky s Izraelom kvôli šesťdňovej vojne, sa Cadmi verejne vzdal občianstva Únie a začal žiadať, aby mohol navždy odísť do Izraela. Potom vstúpil na americkú ambasádu v Moskve, kde mal dlhý rozhovor s konzulom o odchode do krajiny zasľúbenej.

20. mája 1968 sa Yakov Kedmi (ktorého biografia si zaslúži rešpekt) stal autorom listu, ktorý bol zaslaný Najvyššiemu sovietu ZSSR. V ňom chlap tvrdo odsúdil prejavy antisemitizmu a predložil požiadavku, aby ho zbavili sovietskeho občianstva. Okrem toho sa svojvoľne vyhlásil za občana izraelského štátu. Toto vyhlásenie bolo prvým v Únii s takýmto plánom. Nakoniec sa vo februári 1969 predsa len presťahoval do Izraela a podľa niektorých správ dokonca na Červenom námestí spálil pas sovietskeho občana. Hoci samotný Kedmi túto skutočnosť pravidelne popiera.

Život v novej vlasti

Jakov Kedmi, pre ktorého sa Izrael stal novým bydliskom, sa po príchode do krajiny okamžite zaoberal otázkou repatriácie sovietskych Židov. V roku 1970 dokonca držal hladovku neďaleko budovy OSN kvôli tomu, že sovietskych úradov zakázal svojej rodine presťahovať sa k nemu. Američania zároveň verili, že mladý Žid je tajným agentom KGB. Rodina bola znovu zjednotená 4. marca 1970, po čom sa Jakov okamžite stal bojovníkom izraelských obranných síl. Služba prebiehala v tankových divíziách. Potom bol výcvik na vojenskej škole a spravodajskej škole. V roku 1973 bol preradený do zálohy. Rok pred tým sa mu narodil syn.

Po servise

Keď sa Yakov stal civilistom, začal pracovať v bezpečnostnej službe leteckého terminálu Arkia. Zároveň sa stal študentom Izraelského technologického inštitútu a o niečo neskôr úspešne ukončil štúdium na univerzite v Tel Avive a na Vysokej škole národnej bezpečnosti.

Presun na špeciálne služby

V roku 1977 dostal Yakov Kedmi, ktorého biografia bola v tom čase už naplnená vážnymi úspechmi, pozvanie pracovať v kancelárii Nativ. Touto štruktúrou bola izraelská štátna inštitúcia, ktorá fungovala pod Úradom predsedu vlády krajiny. Hlavnou úlohou úradu bolo zabezpečovať kontakty so Židmi v zahraničí a pomáhať im pri emigrácii do Izraela. Na začiatku svojej existencie „Nativ“ aktívne spolupracoval so Židmi žijúcimi tak v ZSSR, ako aj v iných krajinách východnej Európy. Navyše, emigrácia spočiatku prebiehala nelegálne. Mimochodom, Yakov dostal meno Kedmi už v roku 1978, keď pracoval v špeciálnom tranzitnom emigračnom centre vo Viedni.

Vylepšenie

V roku 1990 sa Kedmi posunul v kariérnom rebríčku nahor a stal sa zástupcom riaditeľa spoločnosti Nativ. V období 1992-1998. Jakov už bol šéfom štruktúry. Práve v období Kedmiho nadvlády zaznamenal úrad maximálny prílev Židov z postsovietskych krajín. Počas tejto doby sa do Izraela presťahovalo takmer milión ľudí. Takýto významný prílev odborníkov a významných vedcov zohral dôležitú úlohu pri formovaní Izraela ako štátu. Obrovské zásluhy na presídľovaní Židov do ich historickej vlasti patrí Kedmimu.

Odchádzam z Nativ

Na jeseň 1997 dostal Jakov pozvanie pracovať vo výbore, ktorý sa zaoberal problémom zvyšovania iránskej agresie a zlepšovania vzťahov medzi Moskvou a Teheránom. Za zmienku stojí, že Kedmiho novú prácu osobne ponúkol vtedajší premiér Izraela Benjamin Netanjahu. V procese práce Yakov predložil návrh na zapojenie vplyvných Židov Ruskej federácie do zhoršovania vzťahov medzi Ruskom a Iránom. Netanjahu však túto ponuku, ktorá poslúžila na ochladenie vzťahu medzi ním a Kedmi, odmietol.

V roku 1999 Yakov konečne opustil špeciálne služby. Jeho rezignácii predchádzalo množstvo vážnych škandálov, ktoré s Nativom priamo súviseli. Štruktúry ako ministerstvo zahraničných vecí, rozviedka Shabak a Mossad boli kategoricky proti fungovaniu Nativu. Podľa samotného Kedmiho sa po odchode do dôchodku stal obyčajným dôchodcom, hoci poberal dôchodok rovný generálskemu.

V tom istom roku 1999 Jacob inicioval verejnú diskusiu o svojich nezhodách s Netanjahuom. Bývalý šéf Nativu kritizoval premiéra za údajnú zradu záujmov Židov a ničenie vzťahov s Ruskou federáciou.

Rodinný stav

Jacob Kedmi, ktorého rodina hrala počas jeho života vedúcu úlohu, je už veľmi dlho ženatý. Jeho manželka Edith je vzdelaním potravinárska chemička, istý čas bola zamestnankyňou izraelského ministerstva obrany. Po takmer 40 rokoch nepretržitej práce odišla do dôchodku. Manželia vychovali dvoch synov a dcéru.

Najstarší syn z manželského páru navštevoval interdisciplinárnu vysokú školu v Herzliyi a má dva vysokoškolské vzdelanie. Dcéra vyštudovala Akadémiu umení.

Naše dni

Jakov Kedmi hovorí o Rusku jednu vec – do roku 2015 bola pre neho táto krajina zakázaná. Teraz sa však situácia zmenila, vplyvný Žid je v Ruskej federácii pomerne častým hosťom. Ako odborník často navštevuje rôzne politické televízne relácie. Najčastejšie ho možno vidieť v programe Vladimíra Solovyova, vysielanom na kanáli „Rusko-1“.

Okrem toho je veľmi populárny program "Dialógy", ktorý je mnohým známy. Jakov Kedmi v ňom rozoberá Blízky východ, medzinárodnú politiku a svetovú ekonomiku s ďalším špecialistom na túto oblasť - Rusom Jevgenijom Satanovským. Pomerne často je Yakov pozvaný do autoritatívnej rozhlasovej stanice Vesti-FM.

Na obrazovkách ruskej televízie možno vidieť vystúpenia impozantného erudovaného muža Jakova Kedmiho, ktorý so svojimi oponentmi diskutuje na témy svetovej politiky a problémov Ruska. Mnohí ani netušia, že tento muž bol zodpovedný za masívny exodus Židov z bývalého Sovietskeho zväzu do Izraela v 90. rokoch. Predovšetkým vďaka Jakovovi Kedmimu, Rusku a postsovietskemu priestoru chýbal milión mladých, zdravých a inteligentných občanov.

Detstvo a mladosť

Jakov Iosifovič Kazakov sa narodil 5. marca 1947 v Moskve v rodine inžiniera. Yakov je najstarší z troch detí. Po skončení školy odišiel pracovať do závodu ako betonár. Zároveň študoval v neprítomnosti v Moskve štátna univerzita spôsoby komunikácie.

Kedmiho biografia je plná jasných udalostí. 19. februára 1967 Jakov prerazil policajný kordón na izraelské veľvyslanectvo v Moskve. Mladý muž požiadal o imigráciu do Izraela. Diplomat Herzl Amikam, ktorý sa s Jakovom stretol, mladíka odmietol, pričom si ho pomýlil s agentom KGB. Počas svojej druhej návštevy na izraelskom veľvyslanectve dostal tento chlap formulár žiadosti o odchod do Izraela.

5. júna 1967 vypukla na Blízkom východe šesťdňová vojna medzi Izraelom a Egyptom, Sýriou, Jordánskom, Irakom a Alžírskom. 11. júna 1967 Sovietsky zväz prerušil diplomatické styky s Izraelom. V ten deň sa Jakov Kazakov verejne zriekol sovietskeho občianstva.

Jakov Kazakov poslal 20. mája 1968 list Najvyššiemu sovietu ZSSR, v ktorom vyhlásil, že sa vzdáva sovietskeho občianstva a odsudzuje politiku antisemitizmu v krajine. Odvážny verejný krok bol prvým svojho druhu v ZSSR. Mladý muž odmietol slúžiť v radoch sovietskej armády s tým, že je pripravený slúžiť iba v izraelských obranných silách.

Vo februári 1969 dostal Jakov Kazakov povolenie na emigráciu. Mladík dostal príkaz opustiť ZSSR do 2 týždňov. Vlakom sa Jacob dostal do Viedne a odtiaľ letel lietadlom do Izraela. Po príchode do Izraela sa Jakov pripojil k hnutiu na podporu repatriácie sovietskych Židov. V roku 1970 vystúpil pred budovou OSN v New Yorku s požiadavkou prepustiť svojich príbuzných zo ZSSR.

Rodina sa dala dokopy 4. marca 1970. Po príchode rodiny do Izraela sa Jakov, ako sľúbil, zapísal do izraelských obranných síl. Slúžil v tankových silách. Absolvoval vojenská škola a škola inteligencie.

Jacob Kedmi v armáde

Demobilizovaný z armády v roku 1973 dostal Jakov Kazakov prácu v bezpečnostnej službe letiska Arkia. Vstúpil do Izraelského technologického inštitútu. Vyštudoval Tel Aviv University a National Security College.

V roku 1977 bol Yakov Kazakov pozvaný pracovať v Nativ. Bureau "Nativ" je štátna inštitúcia Izraela pod Úradom predsedu vlády, zaoberajúca sa vzťahmi so Židmi v zahraničí, pomocou pri emigrácii do Izraela. Na úsvite svojho vzniku sa organizácia Nativ zaoberala právami na repatriáciu Židov zo ZSSR a východnej Európy a nelegálnou emigráciou.

V máji 1978 Yakov zmenil meno Kazakova na Kedmi. Pracoval v tranzitnom stredisku pre emigrantov vo Viedni.

Špeciálne služby

V roku 1990 bol Jacob Kedmi vymenovaný za zástupcu riaditeľa spoločnosti Nativ. V rokoch 1992 až 1998 bol skaut vedúcim Nativu. Počas Kedmiho pôsobenia v Native nastal vrchol v emigrácii Židov z postsovietskeho priestoru – do Izraela pribudlo milión nových občanov. Tento prílev intelektuálnej masy zohral neoceniteľnú úlohu pri obnove izraelskej ekonomiky. Veľkú zásluhu na presídlení občanov do ich historickej vlasti má osobne Jakov Iosifovič.

Na jeseň 1997 pozval izraelský premiér Benjamin Netanjahu Jakova Kedmiho do výboru, ktorý sa zaoberal problémami rastúcej vojenskej agresie Iránu a vzťahmi medzi Teheránom a Moskvou. Jakov počas svojej práce vo výbore navrhol premiérovi zapojiť vplyvných Židov v Rusku, aby sa postavili proti priateľstvu Moskvy s Iránom. Ponuka bola odmietnutá a spôsobila ochladenie vzťahov medzi Kedmim a Netanjahuom.

V roku 1999 odišiel Jakov Kedmi do dôchodku. Predchádzala tomu séria škandálov súvisiacich s „Nativom“. Proti práci samotného Nativa a Kedmiho sa postavilo izraelské ministerstvo zahraničia, spravodajské služby Mossad a Shabak.

Osobný život

Kým ešte slúžil v armáde, Yakov Kedmi sa oženil. Manželka Edith v roku 1969 emigrovala zo ZSSR. Povolaním chemička pracovala na ministerstve obrany. Pár má tri deti: dvoch synov a dcéru Revital. Deti Jacoba a Edith dostali vyššie vzdelanie v Izraeli.

Jacob Kedmi teraz

Po odchode do dôchodku, ktorý sa podľa Kedmiho rovná generálovi, sa Kedmi aktívne zapájal do politiky. Ostro kritizoval Netanjahua a obvinil ho z ničenia vzťahov s Ruskom. Využijúc svoju autoritu medzi rusky hovoriacim Izraelom, viedol kampaň, aby hlasoval za kandidáta Ehuda Baraka na post predsedu vlády.

Podľa Yakova Kedmiho vchod do Ruská federácia bol bývalým spravodajským dôstojníkom zakázaný do roku 2015. Teraz je častým návštevníkom Ruska. Vystupuje v televízii v politických reláciách. Diváci v programoch sledujú jasné a lakonické prejavy izraelského verejného činiteľa. Témy nastolené bývalým skautom („konečne sa zobudil“, „och“ a iné) divákov vzrušujú. Videá z vystúpení zbierajú na YouTube milióny videní. Divákov uchváti možnosť vypočuť si nezávislý pohľad odborníka na svetovú politiku.

Yakov Kedmi je stálym hosťom programu Special Folder nezávislého ruskojazyčného internetového kanála Izraela, Eaton TV. V rámci programov verejne známa osoba odpovedá na otázky divákov. Témy programov sa netýkajú len naliehavých problémov Izraela. Kedmi hovorí o Ukrajine, Rusku, Donbase a Kryme. Divákov často zaujíma zahraničná politika Amerika a. Kedmiho články vzbudzujú záujem mysliacej verejnosti zaujímajúcej sa o politiku.

Jakova Kedmiho počuť v éteri ruského rádia. Zaujímavé sú predstavenia roku 2017 na programoch Evgenyho Satanovského. Hosť vysielania nastoľuje otázky medzinárodnej politiky, svetovej ekonomiky, hovorí o všetkom zaujímavom, čo sa momentálne vo svete deje. Posledný rozhovor bol o Blízkom východe.

projekty

• "Beznádejné vojny"
• „Satanovskij Evgeny a Yakov Kedmi. Dialógy o medzinárodnej politike

Otvorený list ľudu Izraela

Súdruhovia Židia!

Hovoríš - nepi! A oni sami... Ospravedlňujem sa, samozrejme, za chaotickú prezentáciu, ale emócie sú mimo tabuľky. Dobre, skúsim to postupne a v poradí.

Včera som na televíznom kanáli našej krajiny, rešpektovanom podnikateľmi, v jednom z najuznávanejších politických a analytických programov venovaných stretnutiu Kerryho s Putinom, videl muža, ktorý bol predstavený ako šéf istej izraelskej špeciálnej služby na dôchodku. . Veľmi rád a pripravený som si vypočuť inteligentného človeka, keďže si nesmierne vážim vaše špeciálne služby, dokonca aj u ich dôchodcov.

Muž perfektnou ruštinou veľmi rázne a jasne povedal, že Američania sú úplná svinstvo, no náš veľký vodca ich napokon nakopol, načo si nastavili chvosty medzi nohy a poslali svojho ministra zahraničia prosiť o milosť. A zároveň budú prosiť, aby si zobrali späť túto posratú Ukrajinu, ktorú vôbec nepotrebovali. Áno, a to už vôbec nikto nepotrebuje, keďže Ukrajinci pre seba nikdy nič hodnotné neurobili, sú odsúdení na žobranie bez Ruska a to je už každému jasné.

Potom som bol mierne vedený, napjal som sa a spomenul som si na tohto úžasného človeka. Spočiatku zlyhal fakt, že priezvisko vyslovoval Kedmi. Ale v skutočnosti ide o Jašu Kazakova, ktorého na samom konci šesťdesiatych rokov KGB v dôsledku nehoráznej špeciálnej operácie hodila do Izraela, čo Židia naivne zjedli bez zadusenia.

A organizácia „Nativ“ bola kedysi naozaj veľmi autoritatívnou a efektívnou špeciálnou službou zaoberajúcou sa emigráciou z krajín socialistického tábora, vrátane tých ilegálnych. Ale v deväťdesiatych rokoch, keď sa už pod menom Kedmi Yasha prebojoval do jej vedenia, z čisto historických dôvodov sa jednoducho zmenila na akýsi nepovinný klub záujmov a potom bol prakticky rozpustený ako špeciálna služba. Odtiaľ však Jakov Iosifovič odletel nie bez škandálu, napriek tomu ho podozrievali, aj keď s veľkým oneskorením, skutočne vážne organizácie vo veľmi nevzhľadných súvislostiach.

A teraz tento veľký bojovník za slobodu sedí, svojím rozkvitnutým zjavom ukazuje celému ruskému svetu, aké divoké úspechy dosiahlo osem miliónov šikovných ľudí za dvadsaťtisíc kilometrov v zadku sveta a zároveň hovorí, že štyridsať miliónov hlúpych dobytka na šesťstotisíc štvorcových kilometroch najúrodnejších krajín v strede Európy nikdy nebudú môcť existovať samostatne bez jeho dômyselných rád a pevnej vodiacej ruky nášho múdreho vodcu. A zároveň sa to na Spojené štáty valí toľkými sračkami, ktoré nesmierne prevyšujú stavy aj tých najbrutálnejších našich domácich bojovníkov proti hnusnému imperializmu tohto svetového žandára.

Ale pointa, samozrejme, nie je v tomto konkrétnom potkanovi, o ňom samotnom, to by som si nedovolil otravovať. Len naša dnešná situácia nie je veľmi jednoduchá. V prvých radoch oceľových radov obrancov ruskej stability sa plece pri pleci zhromaždili pravoslávni hierarchovia, moslimskí proroci a patriarchovia židovskej nomenklatúry, čím sa v tomto prípade prejavili zázraky najpokročilejšieho ekumenizmu. A z televíznych obrazoviek neodchádzajú ani verejní činitelia a takzvaní „odborníci“ rovnakých priznaní, vrátane židovskej intelektuálnej moci, ktorú napríklad neustále reprezentuje taká holubica mieru, akou je Jevgenij Satanovskij.

Ale to sú všetko naši miestni obyvatelia, tu na vás nemám žiadne sťažnosti. Pomoc im však neustále prichádza z územia samotného vášho štátu. A teraz už niet pochýb, že ak vo verejnoprávnom mediálnom priestore počujete, ako sa ohlasuje názor istého „predstaviteľa Izraela“, tak až na vzácne výnimky hneď nato padne na hlavy našich nešťastníkov niečo, čo aspoň zober svätých v prenesenom aj najpriamejšom význame výrazu.

Veľmi dobre chápem, že tu sú výsledky selektívnej práce a našej hostiteľskej strany. Rovnako ako to, že máte dosť vlastných starostí, a hlupákov nie je o nič menej ako všade a nemôžete sledovať všetkých.

Ale stále neviem, možno v Izraeli existuje nejaký hlavný úrad pre sťažnosti, ktorý by požiadal o aspoň malú pomoc? Prosím, nechaj tých chlapov trochu doma, no, nech prídu k nám cez jednu, to sa snáď naozaj nedá na nič prísť? Vaša krajina sa predsa dokázala vyhrabať z takýchto beznádejných situácií, buďte milosrdní, neodmietajte!

Naozaj dúfam, že sa vo Svätej zemi nájde aspoň niekto, kto dokáže presmerovať tieto moje modlitby na správnu adresu. A ak nie, urobte poslednú láskavosť. Vytlačte text a šup s ním do štrbiny Múru nárekov. Snáď to aspoň príde...

Yakov "Yasha" Kedmi (hebr. יעקב קדמי; b. Jakov Iosifovič Kazakov; 5. marec 1947, Moskva, ZSSR) - izraelský štátnik, v rokoch 1992-1999 šéf agentúry Nativa, uznávaný odborník na vojensko-politické otázky a medzinárodnú politiku. .

Má významný politický vplyv v rusky hovoriacej komunite a medzi rusky hovoriacimi politikmi v Izraeli

Narodený v Moskve, v roku 1969 sa Aliyah (repatriovaný) do Izraela. Slúžil v armáde v tankových silách. Veterán Jomkipurskej vojny z roku 1973.

Bol izraelským štátnikom, pod diplomatickým krytím od roku 1977 pracoval v „Nativa“ – izraelskej špeciálnej službe zaoberajúcej sa evakuáciou Židov do Izraela z krajín, kde majú zákaz opustiť alebo z horúcich miest.

Aktivity Nativu pod vedením Kedmiho sú spojené s najmasovejšou imigráciou Židov zo ZSSR do Izraela, s presídlením viac ako 1 milióna ľudí, ktoré sa stalo súčasťou spoločenského fenoménu Alia. Imigranti zo ZSSR a Ruska výrazne zvýšili HDP Izraela a jeho obranné schopnosti a vytvorili aj sociálnu základňu pre rusky hovoriacich izraelských politikov.

Kedmi bol kľúčovým členom izraelského spravodajského výboru pod vedením premiéra Benjamina Netanjahua pre iránske ozbrojené sily.

Pozícia náčelníka Nativ sa svojou hodnosťou rovná generálovi v IDF a od roku 1999 poberá Kedmi po odchode do dôchodku dôchodok ekvivalentný armádnemu generálovi.

V ZSSR

Narodil sa 5. marca 1947 v Moskve v rodine inžiniera a technika. Študoval v neprítomnosti na MIIT a pracoval v závode ako betonár, keďže bol najstarším z troch detí a pomáhal uživiť rodinu.

19. februára 1967 prišiel na izraelské veľvyslanectvo v Moskve a povedal, že chce emigrovať do Izraela. Pokus sovietskej stráže o jeho zadržanie bol neúspešný. Yakov Kazakov pomocou ruských nadávok vnikol na územie veľvyslanectva, kde sa s ním stretol izraelský diplomat Herzl Amikam (od roku 1955 - zamestnanec Mossadu). Amikam mal podozrenie, že Kazakovova akcia bola provokáciou KGB, a tak nereagoval na jeho žiadosť, aby mu umožnil imigrovať do Izraela. O týždeň neskôr Kazakov opäť prišiel na veľvyslanectvo, kde mu Amikam dodal materiály a formuláre na emigráciu do Izraela.

11. júna 1967, v deň, keď ZSSR oznámil prerušenie diplomatických stykov s Izraelom v súvislosti so šesťdňovou vojnou, sa verejne zriekol sovietskeho občianstva a žiadal, aby mohol odísť do Izraela. V ten istý deň zamieril na americkú ambasádu v Moskve a hovoril s konzulom o odchode do Izraela. Jakov Kazakov napísal 20. mája 1968 list Najvyššiemu sovietu ZSSR, v ktorom odsúdil politiku antisemitizmu, požadoval prepustenie zo sovietskeho občianstva a vyhlásil sa za občana Izraela. V príhovore k poslancom Najvyššieho sovietu ZSSR napísal:

Nechcem byť občanom krajiny, kde sú Židia násilne asimilovaní, kde sú moji ľudia zbavení národnej identity a kultúrnych hodnôt... Nechcem žiť v krajine, ktorej vláda toľko zhodila. Židovská krv... Nechcem byť spolupáchateľom pri ničení štátu Izrael...

Jeho vyhlásenie bolo prvou otvorenou výzvou svojho druhu. Jakov nemal v Izraeli žiadnych príbuzných a tých pár výstupných povolení bolo vydaných len za účelom „zjednotenia rodiny“. Po odchode z americkej ambasády, ktorú vypočúvala KGB, bol Jakov zadržaný a vypočúvaný, ale nebol zatknutý. Na odporúčanie KGB chceli Jakova povolať do sovietskej armády, no on povedal, že jeho vlasťou je Izrael a je pripravený slúžiť len v jednej armáde – v Izraelských obranných silách.

Z dôvodu zavlečenia sovietskych vojsk do Československa bol jeho odvod do armády odložený. Vo februári 1969 dostal povolenie emigrovať do Izraela a príkaz opustiť Sovietsky zväz do dvoch týždňov. Podľa niektorých správ po prijatí rozkazu verejne spálil svoj sovietsky pas na Červenom námestí. Sám Jakov Kedmi to popiera. Keď som prišiel vlakom do Viedne, odletel som do Izraela.

V Izraeli

Imigrácia z Ruska do Izraela podľa ruských a izraelských údajov. Návaly imigrácie sú jasne viditeľné počas Kedmiho vedenia služby Nativ

Bol aktivistom sociálneho hnutia na podporu repatriácie sovietskych Židov spolu s novinárkou Geulou Cohenom, zástupcom Shulamitom Alonim a ďalšími. V roku 1970 v New Yorku držal hladovku pred budovou OSN kvôli tomu, že ZSSR odmietol dovoliť jeho rodine odísť do Izraela. Americké špeciálne služby mali zároveň podozrenie, že ide o agenta KGB. Po príchode jeho rodičov do Izraela 4. augusta 1970 sa dobrovoľne prihlásil na vojenskú službu v Izraelských obranných silách. Slúžil v tankovom zbore, absolvoval dôstojnícku kombinovanú školu, potom školu vojenského spravodajstva, v júni 1973 preradený do zálohy. Do tejto doby sa stihol oženiť, jeho syn sa narodil v roku 1972.

Študoval na Technickej fakulte chémie, potom vyštudoval Tel Avivskú univerzitu a Vysokú školu národnej bezpečnosti.

V druhej polovici roku 1977 začal na návrh šéfa vlády Menachema Begina pracovať v styčnej kancelárii Nativ, ktorá sa zaoberala najmä nelegálnou emigráciou Židov z krajín sovietskeho bloku. 1. mája 1978 začal pracovať v emigračnom tranzitnom stredisku vo Viedni, zároveň si zmenil priezvisko na hebrejsky hovoriace - Kedmi.

V rokoch 1988-1990 pôsobil ako pracovník konzulárnej skupiny izraelského ministerstva zahraničných vecí na holandskom veľvyslanectve v Moskve. V decembri 1988 sa podieľal na riešení krízy spojenej so zadržaním rukojemníkov a únosom lietadla zo ZSSR do Izraela.

V rokoch 1990-1992 zastával funkciu zástupcu riaditeľa, od roku 1992 do roku 1999 - riaditeľ Nativ. V roku 1999 odišiel do dôchodku. Významnou mierou prispel k organizácii repatriácie sovietskych Židov do Izraela koncom 80. – začiatkom 90. rokov 20. storočia. Bola to práve Kedmi, ktorá v októbri 1989 zabezpečila presmerovanie toku židovských emigrantov z USA do Izraela, čo vyústilo do masívnej alije na začiatku 90. rokov.

V októbri 1997 vytvoril izraelský premiér Benjamin Netanjahu takzvanú „špeciálnu skupinu“ – medzirezortný výbor, ktorý sa zaoberal problémom iránskych pretekov v zbrojení a väzieb medzi Iránom a Ruskom vo vojenskej oblasti. Kedmi bol jedným z kľúčových členov tohto výboru. Kedmiho návrhy na využitie židovskej lobby v Rusku ako protiklad Teheránskym záujmom šéf vlády zamietol. Potom sa vzťah medzi Netanjahuom a šéfom jeho kancelárie Avigdorom Liebermanom na jednej strane a Kedmim na strane druhej vyhrotil.

Kedmi odstúpil v januári 1999 po niekoľkých veľkých škandáloch okolo aktivít Nativu v Rusku. V Izraeli sa proti nemu postavilo ministerstvo zahraničných vecí (vzhľadom na to, že zamestnanci Nativu konali pod diplomatickým krytím), ako aj špeciálne služby Mossad a Shabak.

Podľa vlastného vyjadrenia je po odchode do dôchodku dôchodcom a poberá rovnaký dôchodok ako generál.

V apríli 1999, počas predvolebnej kampane, Kedmi inicioval verejnú diskusiu o svojich rozdieloch s Netanjahuom. Zaútočil na premiéra za „zradu záujmov alija zo SNS“ a „zničenie vzťahov s Ruskom“. Kedmi podporil kandidatúru Ehuda Baraka a uľahčil jeho podporu rusky hovoriacej komunite.

Novinár Michail Falkov v roku 2000 napísal, že Kedmi významne prispel k rozvoju izraelsko-ruských vzťahov. Podľa Falkova mal Kedmi rozsiahle kontakty vo vláde a podnikateľských kruhoch Ruska a krajín SNŠ a tešil sa vplyvu v rusky hovoriacej komunite Izraela. Navyše v rokoch 2001 až 2015 mal podľa samotného Kedmiho zakázaný vstup do Ruskej federácie.

Rodina

Edithina manželka je chemička potravín, ktorá pracovala na ministerstve obrany. Po 39 rokoch práce odišla do dôchodku. Rodina Kedmi má tri deti – dvoch synov a dcéru.

Dcéra Revital vyštudovala Akadémiu umení Bezalel. Najstarší syn vyštudoval na Tel Avivskej univerzite a Hebrejskej univerzite v Jeruzaleme titul z medzinárodných vzťahov, ekonómie, financií a financií. Junior vyštudoval interdisciplinárnu vysokú školu v Herzliyi s titulom v odbore právna veda, verejná správa"A" politika ".

Publikácie:

Jacob Kedmi vydal knihu spomienok „Beznádejné vojny“ („hebrejsky מלחמות אבודות“). Preklad knihy do ruštiny vyšiel v roku 2011. V roku 2017 vyšla v spolupráci s Jevgenijom Janovičom Satanovským kniha „Dialógy“ od Yakova Kedmiho.

Air "Sputnik-Moldavsko": Moldavsko by malo byť mimo vojenských aliancií - Jacob Kedmi